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> Prix machines a bois kity
Invité zarety
* 21/09/2005 - 09:52
Message #1





Invités






Bonjour



j'envisage d'acheter une machine a bois.

J'ai trouvé une personne qui me vendrais plusieures machines kity séparé:



- une rabot-dégauchisseuse kity 636

- l'afuteuse lames rabot 642

- scie circulaire 616

- mortaiseuse 652

- toupie 626



il m'en demande 7000 franc, soit environ 1100 euros



sachant que j'y connais rien, est ce que le prix est correct?
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eric_67
* 01/08/2005 - 22:41
Message #2


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Bonsoir



Es-tu sûr que c'est bien une scie 616 et une 626 ?

Il aurait mieux fallu qu'il vende une 617 et une 627. Si ca avait été ces deux machines et selon l'état le prix aurait été limite un peu trop cher.

La 626 a une table plus petite que la 627, mais surtout, on ne peut pas monter d'outils aussi grands, ce qui peut être handicapant.

Pareil, la 616 a une plus petite table que la 617.

Pas de soucis avec la 652 et la 636, ce sont de bonnes machines.

Y a-t'il les chariots de tenonnage et de sciage ?

Pour un tel ensemble, je ne mettrais pas plus de 800-850 euros si état très correct.

Eric
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Invité zarety
* 01/08/2005 - 23:13
Message #3





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oui c bien une scie 616 et une toupie 626



sinon y'a bien un guide pour la scie



concernant l'état, elle n'a pas servie depuis quelques temps et elle a besoin d'un netoyage, le mandrin de la mortaiseuse est un peu rouillé.



alors pour toi 1100 euros est vraiement trop cher
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Manureva1
* 01/08/2005 - 23:19
Message #4


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Attention , aux moteurs tri ou mono ? (je me suis fait déjà avoir , ou moteur tri transformé en mono ...mauvais couple ...)

La 636 est certainement la meilleure des machines , c'est une bonne machine robuste et de bonne qualité .. Elle doit tourner avec un moteur de deux chevaux minimun , par contre 3 chevaux serait l'idéal !!

La 642 ne sert à pratiquement à rien à moins que tu sois adorateur de la marque et que tu recherches à collectionner , mais le mieux pour affuter les fers c'est d'aller voir un affuteur ..

La 616 ; je ne connais pas , mais surement que d'autres personnes pourront te donner un avis .. j'ai la 617 .. bonne machine , fiable et précise ...

La 652 est une bonne machine aussi .. attention elle ne doit pas tourner trop vite ...

bon, maintenant, le top , c'est d'avoir la mortaiseuse à bédane carré ..quoiqu'il y a eu déjà débat sur ce forum .. les pour et les contre ...

La 626 est une bonne toupie , elle a fait ces preuves , elle est néamoins un peu petite (c'est mon avis) , il faut à tout prix qu'elle soit vendue avec le chariot de tennonage et la plaquette qui va avec ... sinon tu peux rajouter plus de 250€ ...

POur le prix que je trouve dans la limite haute , regarde bien donc les accessoires, les fers , les portes-outils , les lames de scies , les disques à rainer , rainurer, à faire les plates-bandes , si tu as des fraises ... surtout le chariot de tennonage pour la toupie et éventuellement pour la scie circulaire (mais bon,je ne connais pas la 616) ... si tu dois acheter tout ces accessoires en séparé , tu as vite fait d'en avoir pour 500€ ... c'est donc à prendre en compte .. n'oublie pas non plus que l'arbre de la toupie est de 20mm , et qu'on ne trouve pratiquement plus d'accesoires qui vont avec, la norme est de 30mm.. bien qu'il y a moyen de s'arranger avec des bagues ou manchon ...(à rajouter donc au prix) ...

Si la 616 est l'équivalente de la 617 , et que tu as beaucoup d'accessoires, cela peut encore être valable comme prix disons plutôt dans les 1000€ ..

636 ,je mettrais entre 250 à 300 € (suivant moteur et table, poulie)

642 , je mettrais 50 € (pour avoir l'ensemble , mais pour le fun ...!)

652, je mettrais , entre 150 à 200 € (noublions pas qu'il y a le moteur tout de même )

616 .. je sais pas .. j'ai acheté ma 617 300€ .. mais je me suis fait un peu avoir..sur le prix , la machine est bonne sinon ...

626 , entre 150 et 200€ (car il y a le moteur) j'ai acheté ma 627 (un peu plus grosse) ..200€ sans moteur..

C'est vrai que j'arrive à 1000€ ... tout dépend donc de l'état , la puissance des moteurs , et surtout de l'outillage et accessoires vendus avec ...

Tout ceci est personnel , je ne devrai pas être le seul à intervenir.. tu peux aussi faire une recherche (tape Kity sur sujet de recherche) , le sujet a été débattu souvent...

Bon choix! prend ton temps surtout , consulte aussi ebay , pour te faire aussi une idée... Ce sont des bonnes machines, mais qui datent d'une vingtaine d'années... tu trouveras plein de gens ici super sympa pour te donner des conseils,par contre , pour le service après vente , c'est plus la peine ...

a+

Manu
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Invité zarety
* 01/08/2005 - 23:21
Message #5





Invités






oui c bien une scie 616 et une toupie 626



sinon y'a bien un guide pour la scie



concernant l'état, elle n'a pas servie depuis quelques temps et elle a besoin d'un netoyage, le mandrin de la mortaiseuse est un peu rouillé.



alors pour toi 1100 euros est vraiement trop cher
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Manureva1
* 01/08/2005 - 23:23
Message #6


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mince , J'avais pas encore vu ton message, Eric ... j'ai mis du temps à écrire le mien...je suis un peu plus généreux que toi ... Bon, j'ai prix en compte les machines en séparé.. en comptant le moteur donc et les mécanismes poulies,courroie...

Tout se discute évidemment

a+

Manu
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eric_67
* 01/08/2005 - 23:29
Message #7


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Oui, si ça avait été une 627 et une 617 avec les glissières et le chariot, je t'aurais dit OK. Si tu veux voir ce que sont les chariots, je t'invite à voir la restauration de la mienne:

lien : www.cyberbricoleur.fr/?r=affiche_le ...

La 626 n'est pas une mauvaise toupie, mais elle est moins sûre que la 627.

Pour la scie, un peu de surface de table en plus n'est pas du luxe.

Pour le mandrin rouillé, ça n'est qu'un détail, à moins que la rouille empêche vraiment les mors de fonctionner.

Eric
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eric_67
* 01/08/2005 - 23:32
Message #8


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Ouais, certes, mais bon, si tu comptes en machines séparées avec poulies et compagnie, je vends la mienne 2200 euros, alors ?

Eric
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Manureva1
* 01/08/2005 - 23:38
Message #9


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La tienne est invendable Eric . Elle n'est plus considérée comme machine mais comme oeuvre d'art, faisant partie du patrimoine Kityste ! à la rigueur , aux enchères (chez Christy's , pas ebay !!)

;-)))

Manu
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eric_67
* 01/08/2005 - 23:40
Message #10


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Oui, c'est vrai, je devrais la faire expertiser...

Oui, bon, elle est bien belle, mais ça reste un outil de travail...

Bonne nuit !

Eric
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Invité zarety
* 01/08/2005 - 23:54
Message #11





Invités






Je ne penses pas avoir vu la regle de la scie, mais y'a bien les chariots, bien que certaines pieces sont démonteés a coté.



Par contre, il n'y a qu'un moteur (1.5 cv je crois) pour toutes les machines



Concernant la toupie, j'ai vu sur le net qu'il y avais un risque à utiliser des fers dans la lumière de l'arbre ''je crois savoir que c'est ce dispositif qui a valu quelques phalanges en moins à de nombreux menuisiers''
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Philippe B
* 02/08/2005 - 00:11
Message #12


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Juste deux réflexions;l'affuteuse une fois bien réglée marche bien.J'affutais mes fers avec sans problème jusqu'à ce que je vende mon ensemble Kity.

Pour les fers dans l'arbre tu peux t'en servir sans problème malgré les normes qui les ont interdits.C'est plutôt les molettes et autres fraises qui ont coupé des doigts et encore dans du travil arrêté.J'avais plein de fers à monter dans l'arbre sur la 627

et je n'ai jamais eu le moindre problème d'autant que ce n'est pas du gros calibre,rien à voir avec les fers à monter dans les arbres de 50 mm.

Bien entendu il faut que les fers coupent,mettre les protecteurs et respecter les

règles élémentaires de sécurité.

Sinon ta machine trop cher et les 626 et 616 trop dépassées comme l'ont dit Eric et

Manu.A moins de 5000 frcs, encore......
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Manureva1
* 02/08/2005 - 00:17
Message #13


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ah ok, Eric avait mieux compris que moi !! désolé , je devrais aller me coucher plus tôt.. je pensais que toutes les machines étaient montées sur table individuelle avec toutes leur moteur ...(oui donc revoir mon prix à la baisse (636=250€, 642=50€, 616=?? disons si plus petite que 617... 150€ , 652 =150€ , 626 = 100€ ... oui, donc plutôt dans les 700 € et encore avec les chariots....)

1.5 cv , c'est effectivement juste surtout pour la 636 !! j'espère que pour le prix , tu as aussi la table pour disposer les machines ? Les fers à l'arbre sont dangereux effectivement, mais pour débuter et en faisant bien attention, cela peut dépanner... il n'y a rien d'autres que des fers ? pas de Porte-outils, disques , fraises ? a+

Manu
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Manureva1
* 02/08/2005 - 00:22
Message #14


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Bonsoir, Philippe ,je n'avais pas vu ton message, mais nos avis se rejoignent ...

bonne soirée..

Manu
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eric_67
* 02/08/2005 - 07:52
Message #15


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Bonjour



Oui, l'affuteuse marche bien, et ça peut être un avantage de l'avoir, surtout si tu veux avoir une combi complète.

Pour le moteur de 1,5 cv, c'est normal, C'était le moteur officiel. Par contre, pour la dégau, il n'est pas assez puissant.

Pas d'outillage de toupie autre que les fers à l'arbre ? Même s'il y a les chariots, je ne mettrais pas plus de 800 euros.

Les fers à l'arbre sont moins sécurisant qu'un porte-outil universel, mais bon, ça peut éffectivement te dépanner.

Eric
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anthropovergnat
* 02/08/2005 - 10:04
Message #16


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Si par machines séparées il faut entendre machines individuelles, c'est un peu cher. Si c'est machines séparées sur table commune autour d'un seul moteur, c'est beaucoup trop cher.



Ceci-dit Manu, pas tout à fait OK avec toi pour la répartition des prix par machine : une 626 seule, ça vaut plus que ça. Combien vaut selon toi une petite rabo-dégau de 260 de large neuve ?



ATPV
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Invité sylv131
* 02/08/2005 - 15:22
Message #17





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Invité sylv131
* 02/08/2005 - 15:24
Message #18





Invités






Oups j'ai appuyé trop vite désolé



Bonjour à tous et en particulier à Eric

bravo pour ta kity je ne l'avais encore jamais vu va falloir moi aussi que je lui redonne un pti coup de jeune un des ces jours.

A+ sylvain
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eric_67
* 02/08/2005 - 15:50
Message #19


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salut Sylvain



Je crois que je vais me spécialiser en restauration de Kity...

Merci

Eric
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Manureva1
* 02/08/2005 - 21:27
Message #20


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Bonsoir à tous ,

je suppose que tu parles de la 636 ATPV ?

Pour le prix qu'une neuve, je sais ...j'ai failli acheter la rd26a (de lurem) à 700 ou 800 € , je ne sais plus mais dans cet ordre d'idée ... Bon, j'ai pas regretté d'avoir choisi la 636 .. quand j'ai lu les fils sur la RD26a !! oui, des fois, vaut mieux prendre du vert que du bleu !! ;-) ... en occase , je ne mettrai pas plus de 300 € en comptant en plus le moteur+poulie+courroie+bati+interrupteur ..soit environ 200€ (et encore) tu arrives donc presque à 500€ pour une machine d'occasion qui risque d'avoir souffert et peut-être te lâcher ...

Pour la 626 ...j'ai pu avoir la 627 à 200€ .. avec courroie, poulie,plein de fers, chariot, porte outil (qui craint un peu tout de même en deux parties avec une foule de fers...) sans moteur tout de même .. alors si j'ai pu avoir une 627 à 200€ .. une 626 ... je ne mettrais pas plus de 150€ .. mais bon, c'est un avis personnel .. je ne consteste pas que la machine soit bonne ... et puis on discute sur une centaine d'euros .. ce qui est rien comparé ensuite à tous les accesoires qu'on rachère ensuite ...

a+

Manu
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anthropovergnat
* 02/08/2005 - 22:19
Message #21


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Tu as fait une belle affaire avec ta 627. Ok avec toi pour le maxi avec la 626, c'est vraiment un grand maxi. Mais pour une 636 je pense qu'on peut aller, selon l'état et les modèles jusqu'à 350€. C'est surtout elle qui fait la valeur de ces vieux ensembles. Mais ce n'est que mon avis.



ATPV
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Manureva1
* 02/08/2005 - 22:47
Message #22


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Effectivement, ATPV , la machine est belle, ni trop grande , ni trop petite , robuste , le système d'entrainement bien pensé.. j'ai découvert seulement , il y a un mois qu'il y avait même deux vitesses d'entrainement ...C'est vrai finalement ...allez , 350 € ... mais bon, c'est mon dernier prix !! ( tu me mets un petit rabot stanley avec ??? pour que je reparte content..peut-être pas le 55 , le 45 cela suffira ?)

;-))

Manu

PS: si je devais en racheter une , je prendrais tout de même une règle alu que je poserais dessus les tables... on ne sait jamais ... j'ai un léger défaut sur la mienne, mais correct (j'espère) quelques millimètres ...
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anthropovergnat
* 03/08/2005 - 07:49
Message #23


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quelques dixièmes et non millimètres j'espère ???



ATPV
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Manureva1
* 03/08/2005 - 09:08
Message #24


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oui, j'ai regardé ce matin avec précision , quand j'aligne les deux tables , quelques dixièmes de milimètres , en plus à l'extérieur vers le bout de l'arbre , côté utilisateur ... oufff ...

Manu
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eric_67
* 03/08/2005 - 09:23
Message #25


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Manu, est-ce qu'une de tes tables est creusée ?

Sinon, je ne vois pas le problème, il faut justement aligner les deux tables le mieux possible.

Tu auras forcément quelques dixièmes au milieu de tables, car même si elles sont nervurées en dessous, elles auront quand-même travaillé.

As-tu un jeu de jauges d'épaisseur ? C'est un ensemble de fines réglettes d'épaisseurs différentes. Tu les glisses entre ta table et ta règle en alu, et tu sais avec précision de combien est ta différence de niveau.

Eric
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