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statut : invité 
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Remonter tout un plancher sans le démonter !! |
#1 |
 Message de
Ajrigaud44
, posté le 07/04/2008 à 19:05 |
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Bonjour,
La modification suivante est-elle envisageable ?
Dans une maison ou le niveau du rez-de-chaussée se trouve à environ 1m sous le niveau de la rue, je souhaiterait créer un vide sanitaire pour récupérer le niveau. Seulement, il faut remonter tout l’ensemble du plancher supérieur. Je souhaiterait savoir s’il était possible de le faire sans le démonter.
La constitution de ce plancher de dimensions 6m x 6m est la suivante :
Ce plancher est composé de deux poutres maîtresses (30 cm x 30 cm) en appuis sur deux murs opposés distants de 6 m.
Sur ces poutres sont posées des solives (10 cm x 10cm) écartés tous les 30 cm environ.
Les vides entre solives sont comblés par du torchis (bûchettes de châtaigner enrobés dans de la paille et de la terre) Un sol de tomette est enfin posé dessus.
J’estime que l’ensemble à une masse d’environ 5 tonnes.
Démarche envisagée :
Utiliser un autre plancher existant au dessus pour servir de support à 8 palans à chaînes.
Désolidariser par sciages toutes les extrémités des poutres et solives.
Soulever le plancher sur une hauteur de 1,5 m.
Mettre en place des poteaux en acier pour supporter le plancher dans sa nouvelle position.
Voilà, si certains d’entre vous ont un avis constructif, qu’ils expliquent ce qu’ils en pensent.
Je vous remercie.
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Remonter tout un plancher sans le démonter !! |
#2 |
| Message de
jopov
, posté le mardi 8 avril 2008 à 08:56 |
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Re,
Indépendamment de ce qui me semble de la pure démence techniquement et financièrement, le levage lui même nécessite une étude et une technique nécessitant une expérience et des moyens autres que ceux évoqués
Au delà de trois points de levage simultanés, les efforts appliqués à l'élément en cours de manutention relèvent de techniques et de moyens qui n'ont rien à voir avec le bricolage. En dehors de l'utilisation de vérins et de moyens de contrôle précis de l'opération, je suis convaincu que vous ferez de la démolition et non du levage. Il est également à envisager que cette démolition concerne d'autres éléments que le plancher lui même.
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Remonter tout un plancher sans le démonter !! |
#3 |
| Message de
sanglierdesardennes
, posté le mardi 8 avril 2008 à 09:54 |
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Bonjour,
Je maintiens mon idée, faire tout démonter,
Récupérer tout ce qu'il y a lieu de récupérer,
Et recommencer.
Les poutre étant encore entières, se réinsèreront dans les murs, et vous n'aurez pas ni colonnes, ni rien qui puisse vous gêner nulle part!
Votre idée vous coûtera les yeux de la tête, et comme le disent les autres intervenants, peut être préjudiciable et à la structure du bêtiment, et à l'intégrité des intervenants (je pense à un accident).
Je dirais : soyez raisonnable.
Mais j'approuve votre démarche et votre imagination.
Ca change des questions à savoir genre: quelle couleur j'obtiendrai si je peins un mur en blanc, pcq. en séchant ça risque de devenir rouge?
(J'exagère, mais à peine! Parfois???)
Quand il faut faire une chose, on la fait, et ce n'est pas la peine de gémir!
Alors, souriez, ce sera plus facile!
Je ne donne que mon avis suivant mon expérience!
Vous en faitess ce que vous voulez!
Sans l'avoir vécu, je ne dis rien
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Remonter tout un plancher sans le démonter !! |
#4 |
| Message de
jpa3
, posté le mardi 8 avril 2008 à 12:58 |
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Bonjour Ajraud44
Merci pour les réponses aux questions demandés.
Je pense et j'en suis presque sur avant tous calculs de vérification, que votre
méthodologie proposée est à exclure totalement pour des raisons de sécurité de personnes et de stabilité de votre bâti ancien.
Vu la photo de l'état actuel (Il en faudrait d'autres), je constate que vous avez une
second plancher dont nous ne connaissons pas son état actuel. Donc il faut exclure impérativement de s'en servir comme ancrages à de charges lourdes sans vérifications préléminaires. Par contre pour des charges transitoires en cours de chantier c'est à voir ? De plus il servira comme diafragme et "étançonnage" Hor. des
murs moellons.
Donc donner au forum un relevé précis, détaillé et côté de l'ensemble de ce dernier.
L'idée à étudier pour surélever votre premier plancher bois serait :
1-Etresillonner serieusement au moins les baies du R. de CH. sous futur plancher.
2-Laisser en attente provisoire toutes modifications d'ouvertures ?
2-Tracer sous la position projet du plancher +- 0.00 un plan de référence à -1.00 ml
et un autre à +1.00 ml.
3-Créer à l'aplomb des poutres maitresses les futurs appuis en console, soit en
pierre dure, soit en B.A. coulé en place. Le tout entièrement encastré dans votre
mur moellon de 65 cm.
4-Pour les solives travées extrèmes, créer selon moellonage actuel de vos pignons
les refouillements necessaires pour appuis de vos solives, avec assises béton
bien nivellées. Et si besoin, renforcer par un ligneul bois de chêne fixé par pattes
scellées.
5-Déposer, décrotter et stocker sur palettes en bas vos tomettes conservées.
6-En 1ère phase, sur 2 travées continues :
*Etayer provisoirement la première travée considérée comme aire de stockage
provisoire.
*Déposer la chape de pose et son coffrage et à la décharge.
*Dégarnir les appuis des solives de 2 travées, les déposer et les stocker sur la
1ère conservée.
*Installer 2 palans à 50 cm des murs, suspendus à la poutre maitresse du haut.
Soulager sans jeu celle du bas à relever.
*Scier à la tronçonneuse, au plus prés du mur, la poutre maitresse aux appuis.
7-En 2ème phase, pour la travée restante :
*Dégarnir les appuis des solives de 1ère travée, les déposer et les stocker en
haut.
*Installer 2 palans à 50 cm des murs, suspendus à la poutre maitresse du haut.
Soulager sans jeu celle du bas à relever.
*Scier à la tronçonneuse, au plus prés du mur, la poutre maitresse aux appuis.
*La monter doucement sans accoup, échasser un peu sur le côté et la poser sur
les nouveaux appuis. Callage, traitement des abouts, blocage de la poutre.
*Repose, callage et blocage des solives bois sur les 2 premières travées du haut.
*Rebouchage soignée des trous par "limousinage" ou bétonnage.
8-Refaire platelage sur tout la surface avec chape légère grillagée et parfaitement
nivellée. Repose des tomettes.
9-Modifications des ouvertures si besoin.
10-Dépose, sans prendre de risque, pour le bâti ancien du plancher Ht étage
avec travaux connexes.
NOTA : La batisse n'ayant plus qu'un plancher comme diafragme, il est bon
d'étançonner Hor. et définitivement les murs aux abouts des poutres
maitresses du nouveau plancher. Chaque liaison comprendra une croix, un
tirant métallique rond une chape métallique en plat légèrement encastrés
et brochés sur les flancs de chaque poutre maitresse.
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Remonter tout un plancher sans le démonter !! |
#5 |
| Message de
sanglierdesardennes
, posté le mercredi 9 avril 2008 à 09:37 |
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Bonjour,
Il faut être à plusieurs, naturellement.
Un bon échafaudage sur toute la longuer de la poutre.
Vous dégagez le dessus de la poutre des deux côtés, il suffit qu'elle puuisse se soulever de quelques cm.
Vous placez une serante en dessous, poutre légèremlent relevée, (servante = rouleaux ) Elle se déplacera relativement facilement,
Vous la sortez, et à l'extérieur elle peut être reprise pas un engin de chantier.
Pour la remettre plus haut, vous percez le mur pour l'entrée, faites le trou pour réception, et travail dans le sens contraire!
Je ne sais pas combien de poutres vous avez, enlevez-les toutes d'abord, bouchez les trous, et ensuite recommencez pour les placer.
Je dis toutes, pour ne pas devoir chaque fois remonter l'échafaudage, le rabaisser, etc.;;;
Une autre solution, mais je pense plus difficile,
Ouvrir de toute façon à travers le mur,
Dégager la poutre en dessous,
La tirer vers l'extérieur,
Laisser tomber (avec précaution) le bout qui devient libre,
Le bout qui est resté sur le dessus, vous le placez dans le trou supérieur, ouvert aussi!
En relevant le bout en bas, vous enfoncez le bout du dessus, et faites glisser dans le deuxième trou!
Je ne sais si je me suis fait comprendre, mais je me comprend!
Si non, prenez un bout de bois, et faites le travail avec un carton!
Si un problème, envoyez-moi un mémo.
Cordialement,
Quand il faut faire une chose, on la fait, et ce n'est pas la peine de gémir!
Alors, souriez, ce sera plus facile!
Je ne donne que mon avis suivant mon expérience!
Vous en faitess ce que vous voulez!
Sans l'avoir vécu, je ne dis rien
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