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statut : invité 
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2 avis pour la pose d'isolant mince, lequel choisir ? |
#1 |
 Message de
MARK2
, posté le 26/09/2007 à 21:28 |
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bonsoir
j'ai construit un nouveau garage accolé à ma maison, je vais poser la sous-toiture et fait appel à un professionnel pour la couverture.
j'ai acheté l'isolant mince XL11 dans une grande surface de bricolage...
Il est censé correspondre à 240mm de laine de verre et on peut le poser directement SUR les chevrons avec des contre-lattes (les liteaux arrivant après).
Comme dans l'ensemble des documentations des fabricants, il est préconisé de poser horizontalement (tous ne sont pas d'accord) un film d'étanchéïté depuis la gouttière jusqu'à la panne sablière (on m'a vendu du sotex27 (bande fondation) à la place) puis l'isolant mince avec adhésif alu et 5/10 cms de recouvrement. La pose doit assurer une quasi parfaite étanchéïté et ne laisser aucun air passer.
Cependant, je viens de voir un couvreur qui me dit que la charpente doit respirer (en l'absence d'humidité, les chevrons vont se vriller), qu'un isolant mince ne peut être qu'un complément d'isolation. Et donc, que je dois laisser une lame de quelques cms au faîtage (aération: pas de recouvrement entre les 2 pièces d'isolant mince) et ajouter de la laine de verre sans que celle-ci touche ne l'isolant mince (aération) ni le BA13 ??(là, il ne m'a rien dit).
Je ne sais pas quoi faire qui écouter ?
Merci beaucoup pour votre aide
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2 avis pour la pose d'isolant mince, lequel choisir ? |
#2 |
| Message de
polo64
, posté le mercredi 26 septembre 2007 à 22:00 |
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Slt Mark
Eternel débat que ce produit que tu viens d'acheter.
Utilises le fonction recherche et les mots clés " piège isolant mince" et fais toi ta propre analyse, tiens en voilà un extrait.
Isolants minces: le piège. #1
Message de ©Créditabricole, posté le Vendredi 13 Octobre 2006 à 02:57 Membre
Salut à toutes & tous,
Sur le forum Cyber la question est récurrente: comment utiliser un isolant mince? Est-ce réellement efficace ?
Je vais donc essayer de faire une petite synthèse sur ces isolants à priori attrayants car peu encombrants mais sur lesquels peu d'infos sont chiffrées: " équivalent à 200mm d'isolant classique" C'est un peu "mince" comme information !
Tout d’abord en construction neuve, un isolant doit comporter le label Acermi qui détaille ses performances. C'est la loi. Personnellement je n'ai jamais vu ce certificat sur aucun isolant thermorefléchissant. Ca commence mal !
Qu'en est-il de leur résistance thermique qu'on se plait tant à nous cacher alors?
Le CSTB a fait effectuer divers essais dont vous trouverez les résultats sur ce lien : lien : www.cstb.fr/frame.asp?URL=/app/atec ... ...
Pour des infos plus générales voyez également ces
lien : lien : www.ideesmaison.com/construc/sec/is ... ...
lien : perso.wanadoo.fr/solaire2000/FAQ/FA ...
Que ressort - il de tout cela: la résistance thermique des ces isolants combinés à une lame d'air obligatoire culmine à R=0.5m²K/W environ.
En fait ils sont aussi efficaces que leur équivalent en épaisseur de laine de verre: 20-30mm tout au plus !!!
Cela est à comparer à la réglementation qui stipule une résistance thermique minimale de 3 à 4m²K/W On est très loin du compte ! Ne parlons même pas des performances d'une maison bioclimatique !
De plus le CSTB déconseille fortement leur utilisation sous rampant car il sont imperméables à la vapeur d'eau: la condensation qui en résulte pourrait bien avoir raison de votre charpente.
Quant à parler d'isolation d'été, il n'en est même pas question puisseque leur faible masse n'engendre que très peu de déphasage. Cela implique également que phoniquement il n'y a pas plus a attendre d'un isolant mince.
Le CSTB recommande pudiquement de n'utiliser les thermo réfléchissants qu'en complément d'isolation. J'irai un peu plus loin en considérant leur prix (20€/m² est courant) Le rapport performance/prix est pitoyable. On frise l'escroquerie !
Certains d'entre vous se diront alors: si leur inefficacité est prouvée, pourquoi les fabricants ne sont-ils pas attaqués pour publicité mensongère ?
C'est grâce à une pirouette très habilement démontrée par l'expérience sur ce
lien : perso.orange.fr/sudoku.laviron/isol ...
Pour résumer, un film réfléchissant est efficace contre un rayonnement calorifique ( infrarouge essentiellement) Si nous habitions des maisons sans air, constituées d'inox et d'alu poli et chauffées uniquement par des radiants électriques alors là oui, les thermo réfléchissants seraient efficaces. C'est sur cette expérience que s'appuient les fabricants pour claironner " équivalent à X mm de laine de verre" !
Dans la vraie vie, la chaleur se propage beaucoup par conduction et par convection. Même les maisons chauffées par des radiants contiennent de l'air et des meubles ( heureusement! ) Et là pas de miracle: la physique reprend ses droits.
Un isolant doit être massif (inertie et déphasage contre les chaleurs estivales) et contenir de l'air qui après le vide est le meilleur isolant. Il n'a malheureusement pas de miracle !
Voilà, j'espère ne pas vous avoir lassé avec mes longues et fastidieuses explications.
Ce point me semblait nécessaire. J'espère qu'il servira à éclairer toutes celles et ceux qui auraient pu être séduit par un marketing aussi habile que déloyal.
Vos questions, remarques, critiques et commentaires sont les bienvenus!
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En essayant continuellement on finit par réussir. Donc plus ça rate, plus on a de chances que ça marche ! devise Shadock
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#3 |
| Message de
Franfreu
, posté le jeudi 27 septembre 2007 à 17:06 |
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Bonjour Polo64 ...
En ce qui me concerne, j'ai posé un isolant mince reflechissant, sur toute la surface de la charpente soit environ 140m2.
La maison fait 170m2 habitables, et constituée en plus d'un sous sol de 110m2, et est batie à 1200m d'altitude.
Et bien je vais vous dire une petite chose, l'année derniere, ma consommation de chauffage electrique etait de 1450€ (y compris la conso domestique electrique + CE300L) et en plus je n'ai pas les heures creuses ! avec 20 / 21 / 22 degrés à l'interieur en hiver.
En ete, les combles ou il y a les chambres, la temperature monte à 26 / 27° mais rarement plus, et surtout que la couverture est en bac acier, donc ça chauffe tres fort avec le soleil !
Alors, avez vous deja lu un article negatif publié par une personne qui est isolé de cette maniere ? ? ?
En tout cas, moi, j'en suis tres content.
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#4 |
| Message de
polo64
, posté le jeudi 27 septembre 2007 à 19:50 |
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Slt Franfreu
Moi aussi je vais te donner un exemple!!
Il ya deux ans j'ai refais le toit à une personne agée, ça faisait 40 ans qu'elle habitait ce petit pavillon avec pour seule isolation son plafond de plâtre d'un cm d'épaisseur et pourtant elle ne s'en plaignait pas.
Après notre passage et 20 cm de laine de verre en déroulé sur son plafond, elle a économisé 300€ en un seul hiver.
Si tu penses que cet isolant suffit à ton confort et que ta note de chauffage n'est pas excessive tant mieux pour toi, ma petite "mémé" était elle aussi contente avec son 1cm de plâtre comme isolant.
Je suis un professionnel et pourtant ilya une dizaine d'années j'ai posé ce produit audessus de mon bureau et les soirs d'hiver je bossais devant mon ordi avec polaire et tout le reste, deux après je lui ai balancé par dessus 30cm de LV et là je te promet qu'il n'y a plus photo, je suis gagnant sur le plan confort et financier.
"Chacun voit midi à sa porte" mon post cité plus haut avait pour but d'interresser Mark à lire la discution sur le sujet et se forger sa propre idée et si il pense au final que c'est un bon isolant alors c'est parfait pour moi aussi.
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#5 |
| Message de
mark2
, posté le vendredi 28 septembre 2007 à 05:41 |
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Après m'être renseigné :
En tous les cas, si l'on choisit l'isolant mince il faut le poser afin d'assurer une parfaite étanchéïté (l'aération de la charpente par l'intérieur suffira même si BA13).
le cstb n'a pas les instruments de mesure pour mesurer l'efficacité de ces produits. Il a été attaqué par des fabricants suite à la qualification du produit de complément d'isolation.
le produit que j'ai acheté m'a couté le 12€/m2 : top de gamme chez ler merl.
le témoignage date de 2004.
Si cela ne marche pas, j'attaquerai le fabricant mais je suis assez confiant.
Merci à tous
Mark
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#6 |
| Message de
jean-claude
, posté le mercredi 28 novembre 2007 à 19:06 |
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merci pour vos conseils éclairés, nul doute que vous connaissez bien le sujet car j ai des informations par ailleurs qui convergent.
Pouvez vous avoir l amabilité de me contacter au 0622239811 j aimerais m'entretenir avec vous de mon projet et avoir quelques conseils supplémentaires
merci
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