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statut : invité 
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#1 |
 Message de
karl2
, posté le 13/08/2007 à 23:36 |
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Bonjour Amis Bricoleurs,
Ma planche de rive en bois qui a 2 ans (Alors je précise : sur la facade de la maison sur laquelle est accrochée la goutiere en PVC ... Donc pas de rive de pignon ou autre) est décolée du mur sur 1,5 cm en moyenne (au fait de la corniche beton !).
1- est-ce normal ? maison livrée en 2005 mais l'époque j'ai pas souvenir que la planche de rive était decollée par rapport à la corniche ...
2- Comment faire pour y remédier SVP ?
J'ai eu l'idée de mettre du mastic polyeruthane (mais vue l'épaisseur de 1,5 cm j'ai peur que ca ne tienne pas) sinon mettre de la mousse expansée dans ces trous entre la plache de rive et la corniche beton. La crainte de mettre la mousse c'est la durée dans le temps (quand elle va durcir ne va t'elle pas emepcher le bois de se dilater ...
Enfin j'espere être clair ...et si besoin de plus de précisions n'hésitez pas.
Merci par avance de votre diligence.
Ma question est donc toute simple : l'espace de 1,5 à 2 cms en moyenne entre ma plache de rive et la corniche en beton est-il normal ? sinon comment y remedier de façon efficace ? Mon souci majeur étant bien évidemment le pont thermique et la perte de chaleur crées par cet espacement "anormal"
Merci encore.
Dans l'attente de vous lire.
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#2 |
| Message de
alain62
, posté le mardi 14 août 2007 à 07:52 |
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Bonjour karl2,
ne peux-tu pas glisser dans la rainure de la planche de rive le même matériau que tes cache moineaux?
bonne journée.
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#3 |
| Message de
karl2
, posté le mardi 14 août 2007 à 10:59 |
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Bonjour Alain et merci pour ta réponse.
Non ma corniche n'est pas un cache moineau mais une corniche en bêton.
Que penses-tu de cet écrat est-il admis dans les regles de l'art d'en avoir (surtout sur maison neuve qui n'a que 2 ans d'age).
Et à choisir entre mousse expansive et mastic polyerythane ? lequel des deus ?
et surtout est ce que cet écrat représente une déperdition thermique importante ?
Mille merci encore à vous tous.
J'ai besoin de cette infomartion vitale car la garantie biennale se termine dans 15 jours .... donc je compte faire valoir mes droits auprès du constructeur !!!
Bien à vous.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#4 |
| Message de
alain62
, posté le mardi 14 août 2007 à 15:02 |
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karl2,
je t'avais donné ma réponse en croyant que tu avais un corbeau aux extrémités de la maison et un cache moineaux entre deux.Plates excuses...
Sans vouloir etre alarmiste as-tu regardé (d'en bas)si ta toiture semble "fléchir"ça expliquerait peut etre que les extrémités de tes chevrons (ou autres)remontent et ainsi créeraient un espace entre ta corniche et ta planche.
Au cas ou je serait encore "à coté"envoie un croquis ou photo pour une meilleure compréhension
salutations A+
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#5 |
| Message de
did59
, posté le mardi 14 août 2007 à 22:04 |
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bonsoir
je ne sais pas si l'écartement est normal mais dans le doute j'éviterais la mousse expansive, car si la planche est en train de se desceller, la mousse va amplifier le mouvement.
désolé de ne pouvoir aider plus
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#6 |
| Message de
karl2
, posté le mardi 14 août 2007 à 23:50 |
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Salut Alain,
Merci pour ta réponse. Il m'es diffcile de voir à l'oeil nu si la toiture fléchit ou autre mouvement en apparence RAS ...
Ma planche de rive est au fait clouée aux "jambes de force" de la charpente qui me semblent pas bien découpés.
Demain je ferais une ou plusieurs photo et je t'envois ca mais voilàa déj une photo vue de profil du "bouzin" quand c'était en construction ...et là pas d'écart.
A suivre ...et merci encore.
Cordialement.
Karl.
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#7 |
| Message de
karl2
, posté le mardi 14 août 2007 à 23:52 |
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photo suite on voit bien la corniche et la plancje de rive (pedant chantier tjs)
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#8 |
| Message de
karl2
, posté le mardi 14 août 2007 à 23:54 |
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Photo situation ...
Merci de ton aide Alain.
Bien à toi
A+
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#9 |
| Message de
karl2
, posté le mardi 14 août 2007 à 23:58 |
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Bonsoir,
Merci à toi Did d'avoir pris soin de me répondre ..je laisse tomber en effet la mousse même si la planache à l'air d'être bien en place ...mais il y a un risque que je prefere éviter (qui plus est peut influencer la garantie décénale si la charpente à bouger comme le préconise Alain !)
Bon des photos pour demain sur la situation peut-être que tu pourras m'en dire plus.
Merci encore.
Bonne soirée.
Karl.
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#10 |
| Message de
polo64
, posté le samedi 18 août 2007 à 12:15 |
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Slt
Si la planche s'est éloignée de ta corniche ce n'est certainement pas la corniche qui a retrécie ou les chevrons qui se sont alongés comme le nez de Pinocchio, c'est tout simplement que ta charpente s'est applatie et s'est étalée sur les côtés.
Il en résulte que ta triangulation est insufisante ou les sections non approppriées ou tes pieds de ferme non tenus, dans tous les cas il vaut mieux pour toi de bien surveiller si ce phénomène de s'emplifit pas en quel cas faire fonctionner la decennale de l'entreprise.
A+
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#11 |
| Message de
karl2
, posté le samedi 18 août 2007 à 14:44 |
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Bonjour Polo,
Merci de votre réponse... même si elle me fait peur !!
Mais bon quelques précisions :
1- C'est quoi la triangulation ?
2- les pieds de ferme doivent être tenus comment ? (enfin comment puis-je vérifier s'ils sont bien attachés ou pas ?).
Pour colmter ces breches j'ai eu l'idée (bonne ou pas !!) de coller sur la corniche des chants-plats (4 mm x 28) sur la corniche bêton de façon à minimiser les ponts thermiques en attendant de voir si celà bouge encore ou pas ... Est ce que celà te parait être une bonne idée ?
Merci de ton éventuel retour.
Cordialement.
Karl.
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#12 |
| Message de
karl2
, posté le samedi 18 août 2007 à 17:43 |
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Salut Polo,
Oups je crois qu'il y a un malentendu : tu dis que la charpente s'est applatie et s'est ETALEE SUR LES COTES . Puisque tu parles de c^tés je présume que tu fais référence AUX PIGNONS DE LA MAISON .
Est-ce bien celle là ta visions des choses : càd qu'en s'applatissant la charpente s'écarte vers les PIGNONS (ce que tu appelles les cotés) de la maison et de fait décolle la planche de rive qui se trouve sur LES PIGNONS de la maison ?
Merci de ta diligence et de ton retour.
Cordialement.
Karl.
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#13 |
| Message de
polo64
, posté le dimanche 19 août 2007 à 00:45 |
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Re
Non je parle de l'égout, la partie sur laquelle se trouve les gouttières.
Explications:
La figure géométrique la moins indeformable est le triangle d'où la forme des fermes et fermettes.
Quand tu exerces une pression au sommet du triangle, les deux côtés obliques ( arbats )sont comprimés car ils sont tenus entre eux à la tête et aux pieds par la base ( entrait ) qui ce dernier travaille en étirement.
Si tu viens à couper la base ( entrait ) en son milieu le déséquilibre est activé et les deux partie auront tendance à se séparer vers l'extérieur, le sommet s'écrase sous la pression car les pieds d'arbats ne sont plus tenus et je pense que tu es dans ce cas.
Pour confirmation une photo de ta charpente au moment de la construction serait idéale.
A+
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#14 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:22 |
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Bonjour Polo,
Merci bcp d'avoir pris soin de m'expliquer TRES CLAIREMENT le mecanisme de triangulation.
Ci joint PLUSIEURS photos de ma charpente pendant la construction.
J'espere qu'au moins une ou deux seront parlantes et que tu prendras soin de me répondre une fois de plus.
Milles merci ... Au fait que penses-tu du systeme de coller des chants plats sur la corniche pour ne plus voir ces trous et surtout éonomiser un peu sur la facture EDF.
Bien à toi karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#15 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:24 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#16 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:25 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#17 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:26 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#18 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:26 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#19 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:27 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#20 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:28 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#21 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:28 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#22 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:29 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#23 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:30 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
NE RESTE PLUS QUE 3 mais c'est vers la fin de la charpente ...plus parlantes ?
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#24 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:31 |
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photos charpente en cours de construction en 2004 suite
AVANT dernière.
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#25 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 12:33 |
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photos charpente en cours de construction en 2004
FIN.
Merci bcp polo de ton aide si précieuse.
En attendant de te lire.
Bien à toi.
Karl
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#26 |
| Message de
polo64
, posté le dimanche 19 août 2007 à 15:56 |
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re
Ta fermette est en deux parties, la partie haute triangulée est indéformable, la partie basse ou combles peut être considérée comme trapézoïdale donc déformable.
Pour palier à ce problème on solidarise les deux parties par un moïsage, le tient est fait par boulonnage et on triangule les pieds.
Le jeu que tu as actuellement entre ta corniche et ta planche est certainement le jeu qu'il y avait entre ton mur et tes pieds de fermettes au montage, la charge en toiture a forcé les bois à prendre leur place, aidé aussi par la faiblesse de ton moïsage.
Je pense que le jeu que tu as ne peut pas aller au delà car tes pieds de ferme doivent buter contre tes murs et si tes combles ne sont pas aménagés il t'ait facile de le contrôler.
Le chant plat que envisage de poser est purement esthétique, car hors mis de couper du vent il n'aura aucune incidence sur le thermique il te faudra donc l'associer à un isolant intérieur.
Je ne sais pas si j'ai juste, raison pour laquelle il vaut mieux que tu surveilles et que tu fasses des photos à chaque évolution et si ça venait à continuer n'hésites pas à envoyer un recommandé avec AR à ton entreprise.
A+
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#27 |
| Message de
alain 62
, posté le dimanche 19 août 2007 à 16:10 |
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bonjour Karl2,
je rejoins les propos de polo et laennech que j'avais évoqué dans un post du 14aout.
Même si au départ,la planche de rive était contre la corniche,le poids de la couverture(tuile,ardoise,tuile béton,...)fait affaisser légèrement la charpente et c'est logique(il n'y a pas d'entrait).
Certainement que le même phénomène se produit sur une charpente avec un cache-moineaux, mais ne se voit pas à cause de la rainure de la planche.
C'est vrai que c'est disgracieux et que ça laisse passer de l'air,mais à mon avis ça ne nuit pas à la qualité de la charpente.
Pour ma part ,dans un premier temps,j'essaierai de passer une fine planche entre la planche et la gouttière ,et retaperai en face de chaque fermette pour raprocher la planche de la corniche(qui sait ,avec un peu de chance!!!).Et puis aprés ,si ça ne suffit pas ,j'aurais suivi ton idée de champlt ou de 1/4 de rond
Bon dimanche Karl2 .
A+
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#28 |
| Message de
karl2
, posté le dimanche 19 août 2007 à 17:29 |
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Bonjour Alain & Polo,
Merci beaucoup d'avoir pris sur votre temps dimanche pour me répondre : elà me touche vraiment (bon il ne fait pas beau c'est sûr mais bon !)
Trêve de plaisanterie : si je comprend bien je ne dois pas m'inquièter outre mesure par ce genre "d'écart" ?
Juste savoir si celà va se stabilser dans temps ou pas !!
Polo, comment celà peut évoluer stp ?
quand tu parles de pied de ferme tu veux dire le chevron sur lequel est fixé la planche de rive ?
Merci encore de votre aide.
Cordialement.
Karl.
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Au secours : planche de rive decolee de la corniche |
#29 |
| Message de
karl2
, posté le lundi 20 août 2007 à 17:00 |
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Bonjour Alain & Polo,
Merci beaucoup d'avoir pris sur votre temps dimanche pour me répondre : elà me touche vraiment (bon il ne fait pas beau c'est sûr mais bon !)
Trêve de plaisanterie : si je comprend bien je ne dois pas m'inquièter outre mesure par ce genre "d'écart" ?
Juste savoir si celà va se stabilser dans temps ou pas !!
Polo, comment celà peut évoluer stp ?
quand tu parles de pied de ferme tu veux dire le chevron sur lequel est fixé la planche de rive ?
Merci encore de votre aide.
Cordialement.
Karl.
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