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statut : invité 
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Panneaux de particules nettoyés au produit vitre |
#1 |
 Message de
Romain
, posté le 08/08/2007 à 19:38 |
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Bonjour,
Nous venons d'acheter des meubles d'aménagement de placard chez Lap***e. Ceux ci étaient poussièreux au montage donc mon épouse les a nettoyé au produit vitres (Reinett écolo, à base d'alcool). Y compris les panneaux de particules arrière non recouvert d'un revêtement. Mais depuis, ces panneaux sentent le bois , comme une odeur de poussière de bois. Ca va disparaitre ? ou bien c'est irréversible ? le dégagement d'odeur peut être nocif ? Merci !
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#2 |
| Message de
Vince44
, posté le jeudi 9 août 2007 à 11:30 |
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Salut Romain,
Malheureusement, l'avènement des panneaux de particule est assez récent et les effets des formaldhéydes pas immédiats et directs.
De ma génération (j'ai presque trente ans), c'était encore le pin qui servait à faire des meubles d'enfants et pas mal de meubles pas cher.
Quand on voit des maisons équipées 100% ikéa/conforama avec portes en médium, parquet flottant et éventuellement lambris flottant, les conditions ne sont plus les mêmes. Avec les volumes qui réduisent et le temps passé à l'intérieur qui augmente (la console à plus de succès que le jardin), je ne suis pas sûr que l'on puisse comparé les exposition des jeunes parents à celle que subiront leurs enfants...
Par ailleurs, on peut vivre avec de l'asthme (dont les formaldéhides sont co-facteurs) et mettre longtemps à avoir un cancer des dizaines d'années après (formaldhéides cancérogène certain). C'est pas parce qu'on est en vie aujourd'hui qu'on est passé au travers. Seuls ceux qui ont eu une leucémie (là, ils sont "juste" fortement suspecté) ne peuvent pas en dire autant pour la plupart. C'est d'ailleurs "effrayant" de voir l'évolution des cancers chez l'enfant. Chez l'adulte, on nous sort l'excuse de l'allongement de la durée de vie, mais chez l'enfant, faudra trouver une autre excuse...
Pour ce qui est de bloquer les formaldéhides à la source, c'est exclu. Dans ton cas, je doute que tu les ait activé sérieusement et durablement. Ventilles qq jours, et ça n'aura pas de conséquences selon moi.
Pour ce qui est des plantes, c'est séduisant, mais il faut voir que la nuit les plantes consomment de l'oxygène et qu'on ne maitrise pas forcément ce qu'elle rejettent par ailleurs. Il faudrait aussi voir les quantité absorbée par rapport aux quantité rejettées...
La meilleur chose à faire c'est de faire une grand courant d'air de 10 minutes avec la nuit au minimum, si possible faire un courant d'air de 10 minutes avant la sieste aussi. Avec ça et une VMC qui fonctionne, on évite déjà pas mal de pb. Ceci dit, quand le temps le permet, il est souhaitable d'ouvrir plus. C'est particulièrement valable pour la chambre du bébé mais aussi pour le reste de la maison. Après, il faut espérer être dans la majorité des chanceux qui n'auront pas de conséquences lourdes et forcer un peu la chance en faisant gaffe au reste (alimentation, activité physique...). Enfin bon, on fait comme on peut au final entre savoir ce qu'il faut faire ou ne pas faire et l'appliquer, il y a un gouffre...
A noter, pour de futurs agencement, les panneaux de MDF vendus entier ou la coupe sont plus sains que ceux du mobilier et bien sûr que touts les panneaux de particule. L'OSB est une bonne alternative au panneau de partciule et le contre plaqué complémentaire du MDF (pour tout ce qui nécéssite de la portée). Mais l'idéal reste le bois d'arbre... ;-)
A+
Vincent
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#3 |
| Message de
Romain
, posté le jeudi 9 août 2007 à 13:46 |
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Donc il faut que je vire les meubles des chambres et de la cuisine pour être tranquille... ça va pas être possible je pense :-/
Mais je trouve quand même exceptionnel que l'on ne soit pas plus informé que ça à propos des risques liés à ce genre de meuble/aménagement intérieur. Je suis au courant de tout ça parce que (malheureusement) je regarde un peu sur le net, mais si je raconte ça à mon épouse par ex, elle va me prendre pour un parano. Donc effectivement, mieux vaut à la limite ne pas savoir plutôt que de se faire du mouron toute notre vie.
Bref, si je résume bien, il n'y a rien à faire si ce n'est aérer le plus possible... ou alors changer de meuble. C'est bien ça ?
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#4 |
| Message de
Romain
, posté le jeudi 9 août 2007 à 14:33 |
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"Mais bon, si tu poses le principe qu'une commode pour un appart c'est déjà trop, tu peux admettre qu'il y a un pb chez toi et donc faire ce que tu peux pour le traiter."
Je n'ai pas d'autre alternative que d'aérer un maximum le matin, l'après midi et le soir, donc... ou de balancer tous mes meubles mais ça financièrement parlant c'est impossible malheureusement.
Merci pour tes réponses.
@+
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#6 |
| Message de
Vince44
, posté le jeudi 9 août 2007 à 14:39 |
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Malheureusement, on peut seulement corriger le tir progressivement et limiter la casse pour la plupart. C'est déjà mieux que ceux qui ne savent pas et ne font rien...
Bon courage et désolé de t'avoir un peu pèter le moral.
A+
Vincent
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#7 |
| Message de
Vince44
, posté le jeudi 9 août 2007 à 15:21 |
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C'est toujours l'éternel débat possible en l'absence d'études épidémiologiques sérieuses.
En matière de cancer, asthme, leucémie, les mécanismes sont nettement moins visibles que pour une grippe par exemple et les études sont difficile à mener. sur des incubations de plusieurs dizaines d'années avec des dizaines (centaines?) de facteurs déclenchants, il parait difficile d'isoler un élément.
Je trouve sur ce forum le discours de boisphile assez typique d'un discours industriel.
"il n'y a aucun danger avec les panneaux.... les fabricants travaille énormément à réduire les émissions" - bizarre non?
"c'est pas nocif la preuve il faudrait multiplier le taux par X pour ressentir une gêne".
En matière de développement cancéreux, ce qui compte le plus c'est la durée d'exposition. En gros, mieux vaut fumer 3 paquets par jours pendant 10 ans que 1 paquet par jour pendant trente ans, et la différence n'est pas anodine.
"il y en a dans le vêtement, la sueur..."
Voilà, ça c'est typique. Les vêtements aussi sont un problème. Quant à la sueur (je demande à voir les doses), il s'agit de qq chose qui sort du corps, même si on en réabsorbe une partie, c'est gagnant...
C'est un peu le raisonnement "tous pourris". A la limite, si on va au bout, on peut rendre le port de la ceinture facultatif pour ceux qui font du base jumping, ne pas tester le sang qu'on transfusent à ceux qui baisent sans capote et donner de l'ammoniac à bouffer aux fumeurs. Un peu plus de risque ou un peu moins, ça ne change pas grand chose...
De nos jours, on est soumis à un tas de sources de risques faibles. Isolément, rien n'est vraiment dangereux. COV seuls, pas de risque sérieux. Radiations diverses, pas de risque sérieux. Exposition au soleil, pas de risque sérieux. Consommation de diverse subsance, pas de risque sérieux. Et ainsi de suite.
Le problème c'est que l'accumulation de tout ça génère un developpement massif des cancers, en particulier chez l'enfant qui est soumis à un nombre limité de facteurs (notamment, on oublie les cancers professionnels, liés à l'alcool à la drogue ou au tabagisme actif). Cette augmentation est de 20% depuis 1970 pour les moins de 15 ans, 30% pour les 15-19 ans. Elle est encore plus spectaculaire (j'ai pas le chiffre) pour les enfants de moins de quatre ans qui bénéficient a priorir de pas mal d'attention au niveau alimentaire et exposition au soleil notamment.
Chacun fait comme il veut, mais tant qu'on ne m'aura pas prouvé que l'augmentation des cancers chez les momes vient exclusivement de tel ou tel facteur, je ferais gaffe à tout ce qui est réputé à risque. Le paradoxe: "rien n'est vraiment dangereux, c'est des conneries d'écolo hystériques" / "le taux de cancer des bambins flambe" ne me semble pas acceptable!
Ceci dit, pour l'anecdote, le lamellé collé me parait nettement moins risqué que l'aggloméré ou le MDF...
A+
Vincent
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#8 |
| Message de
Romain
, posté le jeudi 9 août 2007 à 15:36 |
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Donc tu es dans le même cas que moi... Enfants également ? on est donc tous exposé au même pb...
Avoir de la chance... je ne sais pas si la chance a réellement son mot à dire, je pense surtout que ce sont les actes qui entrainent les conséquences. Toujours est-il que dés que j'en ai l'occasion (déménagement par ex, ou réaménagement), je balargue tous ces meubles de m***e...
@+
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#9 |
| Message de
pinkoez
, posté le samedi 11 août 2007 à 19:39 |
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bonjour a tout 2,
tres interressant debat sur ce sujet ,il ma profite aussi ,en tout les cas, vince a l'air d'etre une gachette/clavier eclair ,on en apprend tous les jours ,merci a vous deux , ce fut un plaisir,...la suite....... amicalement ,@ andre_p
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#10 |
| Message de
Silaby
, posté le lundi 13 août 2007 à 11:47 |
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Bonjour à tous,
Juste mon point de vue sur la question : Lorsque l'on s'est mis en ménage avec ma femme, les moyens étaient limités. C'est donc nos parents, beaux-parents et amis qui ont meublé notre appartement. Meubles agglo certes, mais vieux de 15-20 ans donc moins nocif.
Puis les enfants ont grandi, les moyens financiers aussi. Venu le moment ou ma grande fille veut changer ses meubles. Ben même que je connaissais le problème et avec grandes explications, elle a quant même voulu une armoire keka super look etc..
Après nous avons eu la chance de construire une maison. Nous avons voulu la faire le plus écolo possible. Eliminer le plus possible les produits (nocif). Ben galère, les pros refusait quelques fois de faire le boulot. Soit disant produit qu'ils connaissent pas etc.. Donc au final avec les freins-vapeur, les colles de parois légères, les colles de carrelages. La cuisine acheté chez une grande marque. Limon d'escalier en lamellé-collé etc. Ben l'armoire de ma fille je pense que c'est pas grave.
Comme dit plus haut, le principal c'est d'être conscient du problème et d'essayer dans la mesure du possible de faire autrement.
Pour l'annectode, c'est ce problème qui m'a faire venir au travail du bois massif. Mais pour pouvoir se l'offrir, il faut y aller doucement. Chaque fois que je peux, je refais un meuble en bois massif pour virer celui en agglo. Peut-être un par année.
Voila, j'arrête là, on pourrait en reparler pendant longtemps.
A+
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