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statut : invité 
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Isolation mur en brique |
#1 |
 Message de
PHILOUXERA
, posté le 25/01/2008 à 00:32 |
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Bonjour
Je vais faire construire ma maison et j’ai été séduit par la brique pour ses qualités respirante Mais pour l’isolations des murs que dois je mettre ?? Je penserais plutôt pour une laine minérale type laine de roche ou de verre plutôt que du polystyrène qui risque de bloquer l’humidité et annuler le bénéfice de la brique
Qu’en pensez vous ?????
Merci pour vos réponses
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Isolation mur en brique |
#2 |
| Message de
tramontane
, posté le samedi 2 février 2008 à 09:25 |
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Bonjour,
Surtout ne mettez pas de laines minérales. ces laines auraient du être interdites en même temps que l'amiante. Si lles existent encore en France, c'est uniquement parce qu'il y a saint gobain. La laine prend l'humidité, la garde et prend du poids très vite et tombe. c'est ce qu'on voit dans les vieux greniers. De plus, son lambda est un résultat de test de laboratoire qui n'a rien à voir avec la réalité. C'est le plus mauvais isolant (pour autant que s'en est un) sur le marché et le restera tant qu'il ne sera pas interdit, comme dans beaucoup de nos pays voisins. ces laines sont toxiques, cancérigènes et un peu radio actifs. Ces faits sont établis en angleterrre par exemple, mais bien sûr pas en france. Imaginez les retombées économiques. Les isolants , en france fnt l'objet de négociations politiques et non rien à voir avec l'intérêt porté aux français de bien les renseigner. pour info, le ministre de l'énergie, Bourlot est venu à perpignan Vendredi dernier et nous avons été cité dans les premières sociétés à faire de la basse énergie.
Les produits bio vont causés bientôt des problèmes écologiques. Si on doit répondre à une demande forte de chanvre, nous allons dévaster nos plaines et on aura de toute façon les écolos sur le dos. Pour faire des bio carburants, par exemple, il faut 1 litre d'essence pour 1 litre de bio carburant. c'est vrai on ne le mets plus dans la voiture, mais on leurre les français sur la fabrication. C'est de même sur les isolants.
Vous mettriez des vieux chiffons et des papiers, vous obtiendriez un meilleur résultat. Imaginez vous faire un frigo ou un chauffe eau en laine minérale? Non , alors pourquoi le mettre dans son habitation!
bkl
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Isolation mur en brique |
#3 |
| Message de
Pierrequiroule1
, posté le samedi 2 février 2008 à 11:33 |
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Bonjour,
Il vaut mieux lire ça que d'être aveugle...
A+
L'énergie la plus propre et la moins coûteuse est celle que l'on n'utilise pas.
PQR
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Isolation mur en brique |
#4 |
| Message de
Créditabricole
, posté le lundi 4 février 2008 à 02:17 |
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Salut Philouxera,
En isolant pas l'intérieur tu pers une grande partie des capacités de régulation d'humidité de la brique.
Mais c'est certain: ce sera toujours meilleur que du parpaing !!!
Pour l'isolant: panneaux de chanvre, cellulose ou laine de bois. Ne pas isoler en rouleaux: ils s'affaissent dans le temps.
Poser un freine vapeur avant parement.
En essayant continuellement on finit par réussir. Donc plus ça rate, plus on a de chances que ça marche ! devise Shadock
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Isolation mur en brique |
#5 |
| Message de
tramontane
, posté le lundi 4 février 2008 à 10:09 |
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Bonjour,
créditabricole a raison, surtout par l'extérieur! Par l'intérieur, on estime à une perte de 4 m² la place que l'isolant prend et le bâtiment ne profite du système. Par contre, n'importe quel architecte te dira que le système inversé est l'idéal. Je ne sais pas quelle région tu habites, mais si tu as la chance de vivre dans une région où il y a une entreprise qui projette le polyuréthanne, profites en, tu seras privilégié. C'est le meilleur système au monde. Il n'y a que la France qui est en retard pour ce système. l'isolant colle sur les murs très fort, tu as besoin de moins d'épaisseur grâce à son fort pouvoir isolant. Et c'est surtout à vie, matière imputressible, complètement inoffensive pour la santé. Ensuite, tu peux venir finir avec un monocouche, par exemple. Les frigos industriels sont fait comme ça.
bkl
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#6 |
| Message de
Pierrequiroule1
, posté le lundi 4 février 2008 à 10:45 |
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Bonjour,
C'est ce que l'on appelle de la provocation !
Bon courage..
L'énergie la plus propre et la moins coûteuse est celle que l'on n'utilise pas.
PQR
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#7 |
| Message de
tramontane
, posté le lundi 4 février 2008 à 10:53 |
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re,
Vous en dites trop ou pas assez, pierrequiroule1
bkl
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#8 |
| Message de
tramontane
, posté le lundi 4 février 2008 à 18:07 |
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Re,
Vous avez raison, mais à votre avis, quels sont les isolants que vous classez comme non respirant?
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#9 |
| Message de
environnement74
, posté le lundi 4 février 2008 à 22:38 |
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Bonsoir,
la question que vous posez ne va pas faire avancer le chmilblik, vous connaissez déjà la réponse, la perméance des matériaux ne doit pas être aux antipodes pour espérer - dans notre cas, évacuer la vapeur d'eau, c'est dans le même ordre que : tout est biodégradable, même le verre ou le sac plastique, c'est juste une question de temps.
Le monomur à une résistance à la diffusion de la vapeur d'eau ou μ "mu" de 15
énergie grise de 600 à 770 suivant la marque de la brique
La laine de bois est de μ 1
énergie grise de 50 à 200 suivant la densité (50 à 200 kg m3)
La mousse de polyuréthanne 30kg/m3 à un mu ou μ de 150 !
énergie grise de 974 !
Il faudrait donc être naïf pour choisir la mousse dans notre cas, écologiquement aussi.
rien n'empêche de réaliser des isolations par l'extérieur pour des constructions qui ne respirent pas mais dans ce cas, le néopor est tout simplement mieux
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#10 |
| Message de
tramontane
, posté le mardi 5 février 2008 à 11:39 |
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Bonjour,
Environnement, tu connais pein de chiffres, seulement tu t'en sers à l'envers. J'ai expliqué plus haut qu'entre la théorie et la réalité il y a un gouffre. Je te remercie pour la nâïveté. Mais je ne crois pas que tu remplaceras mes 22 ans d'expérience en thermique. Vous devvez changer toute votre base de calcul, fondamentalement votre état d'esprit dès lors que vous employez la projection de PUR à l'extérieur. Si on pouvait passer à travers le pare vapeur, le seul système qui pourrait s'en passait, ce serait le PUR mais seulement par projection et non panneau. n'essayez pas d'apprendre aux gens leur métier. Etudiez aussi la migration de l'humidité, le gel a travers les isolants.
Pourquoi voudriez vous être ennuyé avec un surplus d'humidité ou de vapeur d'eeau dans un bâtiment qui est isolé correctement par l'extérieur; à moins que ce soit une
horticulture!
Merci Vince44
@+
bkl
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#11 |
| Message de
tramontane
, posté le mardi 5 février 2008 à 13:53 |
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re,
j'ai appris ces métiers en Belgique où il n'y a que de la brique , où il pleut tout le temps. je ne crois pas connaître meilleur contexte à ce dont nous parlottons depuis. Nul par ailleurs sur le net où autour de vous connaissez le système visiblement, sauf évidemment les industriels qui ont adopté ce système depuis des années. Mc cain, qui est le plus stockeur de pommes de terres au monde, emploie ce système depuis belle lurette et Dieu sait la pomme de terre est ce qu'il y a de plus difficile a conserver. Ils ont des bureaux d'études et savent le choix qu'ils ont fait, j'ai d'ailleurs été expert sur un sinistre dans ce domaine sur un de leur bâtiment à leur siège dans le pas de calais.
Pour moi votre approche objective n'est pas basée sur l'expérience, parce que vous ne parleriez déjà pas du polyuréthanne comme un isolant qui bloque la perméance.
Entre nous, nous sommes en train de mettre sur pied la réalisation d'un projet basé sur la très basse énergie, uniquement avec ce système de projection, appuyé par la Région et l'Adème, qui sont très chaud. Projet, 1000 maisons/ an à l'échelle nationale. Je vous ai dit hier; oubliez ces tableaux, vos calculs, ce n'est pas basé sur la réalité. IILs servent uniquement à promovoir des leaders en France. Cette époque est à sa fin. Et si vous parler encore bio, réfléchissez, non, renseignez vous uniquement où il faut pour savoir ce que ça fait comme dégats, la fabrication, l'usine, la production et tout le système qui font des produits bio, je parle en Co2. Il faut être équilibré sur quand on veut être complètement bio. Pour le chanvre, on va devant un très gros problème si la demande devient forte, je parle écologiquement. Dands tous les aspects, il y a à boire et à manger. L epolyuréthanne reste une bonne alternative. On doit être équipé lors de l'application, mais après c'est une matière complètement inerte et tant il est protégé des UV, il restera des décennies. Ce qui n'est pas le cas des autres produits, sans tenir compte de son pouvoir isolant ce qui permet de mettre de faible épaisseur. Mais sa plus grande capapcité est justement sa perméabilité, on a d'un vrai isolant ce qu'on attend de lui. Le restant, c'est de la tchate.
bkl
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#12 |
| Message de
tramontane
, posté le mardi 5 février 2008 à 15:00 |
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re,
Je crois que vous passez plus de temps à chercher des pous dans la tête des gens que de profiter de leur savoir (expérience). je n'ai pas le temps de jouer ( vous avez du vous en rendre compte en visitant le site).
Sans prétention, on aurait plutôt organiser ce salon, plutot que d'y participer. Mais il aurait été différent car c'est le même problème qu'à énergaïa, on n'apporte pas de vrais solutions, mais des rustines ou des plâtres sur des jambes de bois. Et on n'a pas forcément le temps pour ça, j'en prend déjà trop en répondant sur ce forum et je le regrette déjà, tout ceci n'a rien de professionnel, d'ailleurs sur ce j'arrête,
bonne chance à tous.
bkl
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#13 |
| Message de
environnement74
, posté le mardi 5 février 2008 à 18:16 |
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Bonjour,
Pour ceux que ça intéresse :
lien : energie.wallonie.be/servlet/Reposit ...
Votre système à sûrement du bon, l'isolation par l'extérieur est le prochain marché du siècle, même si je ne colle pas à vos idées sur le chanvre par exemple, vous auriez du parler des agros-carburants, cela aurait été plus juste.
J'apprend tous les jours et je ne veux donner de leçon à personne, si vous avez des choses qui attestent objectivement des qualités écologique et respirante du PUR, je suis preneur - tant qu'ils ne ressemblent pas aux résultats des tests d'isolation des fabricants d'isolants minces sur leur produit par exemple, donc réalisé par une entité indépendante et vérifiable.
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