Votre avis sur la VMI, Forum Ecolo Habitat

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Votre avis sur la VMI	#1
Message de bob47 , posté le 18/09/2007 à 22:20
Bonsoir, Je voudrais installer une ventilation mécanique par insuflation, plutôt q'une double flux. Si vous connaissez, merci pour votre avis.

Votre avis sur la VMI	#2
Message de marco443 , posté le mercredi 19 septembre 2007 à 21:04
bonsoir, cherchez sur le forum: vous verrez que les avis sont rarement positifs.

Votre avis sur la VMI	#3
Message de Coucougnette 1er , posté le mercredi 19 septembre 2007 à 21:28
Bonsoir Pour ma part je trouve ça trés bien, à part le prix.... Bouche d'insufflation centrale unique, aspiration de l'air dans les combles donc préchauffé naturellement avec préchauffage automatique électrique à 15°. C'est juste l'inverse de la VMC, on pousse de l'air au centre de l'habitation et on extrait par les ouvertures sur les fenêtres des pièces humides. Solution idéale en reno sans combles perdue, car on peut insuffler aussi avec des modèles muraux. Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu Et pour les culs serrés c'est juste de l'humour... Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er

Votre avis sur la VMI	#4
Message de remi.450 , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 09:21
Bonjour, je ne connaissais pas le terme VMI... En ce qui me concerne je suis en train de cogiter une réalisation suivante. Dans mon comble aménageable il fait en inter saison souvent tres bon. La température du comble est largement supérieure à la température ambiante intérieure. Donc je vais utiliser cette énergie et l'insuffler dans la partie habitable. Il faut que la température du comble soit supérieure à la consigne ambiance habitable En mode été, l'air trop chaud du comble ne doit pas etre insufflé dans la partie habitable, donc l'aspiration restera traditionnelle aux fenêtres en mode été mais côté nord.

Votre avis sur la VMI	#5
Message de Coucougnette 1er , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 10:18
c'est ce que j'ai fait chez moi, avec un thermostat inverseur placé prés de l'aspiration, j'insuffle dés que la température dépasse 20°, commande marche/arrêt et 2 vitesses en bas, on peut mettre aussi un thermostat inverseur avec sonde déportée pour modifier la température du bas. Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu Et pour les culs serrés c'est juste de l'humour... Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er

Votre avis sur la VMI	#6
Message de Pierrequiroule1 , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 10:23
Bonjour, Voici une réponse donnée au sujet d'un excès d'humidité dans une chambre et un interlocuteur qui souhaitait installer une VMI. Réponse. Vous pouvez envisagez une VMC ce qui implique une grille d'admission d'air calibrée, placée en partie haute du bâti de la fenêtre de votre chambre et une extraction dans les locaux de service. Vous pouvez envisagez aussi un doublage du mur extérieur avec du polyplaque ou du calibel, mais si votre fenêtre est un simple vitrage, c'est elle qui condensera. Il faudrait la remplacer par un double vitrage. Une chambre sans VMC doit de toute façon être au minimum aérée tous les matins pour l'assainir. Je veux simplement attirer votre attention sur le manque d'efficacité, le coût et le prix de revient des systèmes d'insufflation d'air (VMI), dont il est question sur plusieurs fils en ce moment, que cet air soit pris dans les combles ou à l'extérieur. Ne vous laissez pas endormir par la pub des sirènes :-)) Avec un réchauffage de 500W pour 100m3/H soufflé, l'écart de température ne peut être que de 13.8°C comme d'ailleurs il est dit dans la doc. Ce qui veut dire que si la température extérieure est de -5°C, l'air soufflé aura une température de +-9°C. Avec –10°C, soufflage à +-4°C, etc. De plus, cet air insufflé en un point de l'habitation ressortira par où il voudra, que ce soit des ventilations hautes, basses, hotte ou conduit de fumée, mais pas forcément dans les locaux les plus humides. Une VMC correctement installée vous assure l'extraction à l'endroit même ou cela est nécessaire. Si vous pouvez prendre un système double flux équipé d'un échangeur, l'air neuf sera réchauffé par l'air extrait et vous économiserez déjà ces 500Wh à longueur de journée (12kWh par jour), dès que la température extérieure sera inférieure à 10°. A une époque où l'on reproche à un téléviseur de consommer 6Wh en veille, ce système n'est pas intéressant et ne résoudra en rien les problèmes d'humidité. Il est surtout profitable au vendeur et je pense qu'il est très facile de réfuter tous les arguments en sa faveur. A+ L'énergie la plus propre est celle que l'on n'utilise pas. PQR

Votre avis sur la VMI	#7
Message de Coucougnette 1er , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 10:23
je précise que je coupe le système dés qu'il fait trop chaud. Pour la partie principale de la maison avec une VMC de base, caisson placé en hauteur dans le grenier, il aspire l'air chaud par les 5 bouches et insuffle par la sortie 125 dans l'habitation. Pour une chambre aménagée dans les combles, j'utilise un simple extracteur monté à l'envers qui aspire l'air des sous-pentes. Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu Et pour les culs serrés c'est juste de l'humour... Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er

Votre avis sur la VMI	#8
Message de remi.450 , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 13:31
Bonjour, j'apporte des précisions. Pour répondre à PQR, je ne parle pas d'humidité, ce n'est pas le sujet. Je ne parle pas de préchauffer l'air avec un moyen quelconque. Je veux en fait transférer les calories dans un comble qui est plus chaud que la partie habitable du à l'apport solaire et surtout en ce moment en inter saison. De plus le comble est toujours plus chaud que l'air extérieur puisque les déperditions le réchauffe. Equipé actuellement d'une VMC basique,rien ne m'empêche de condamner l'arrivée principale d'air neuf de la piece principale (dans la fenêtre) et de créer une bouche dans le comble. La VMC tirera l'air neuf de cette bouche. Concernant les double flux, je trouve qu'elles ont leurs applications en milieu industrielle ou tertiaire, mais en domestique avant d'amortir l'appareil il faut des années. Un petit calcul, une double flux nécessite 2 moteurs, donc double de la consommation électrique.. Imaginons 150 m3/h de ventilation et 7°C (région Centre) de température extérieure moyenne en période d'hiver et chauffage électrique (plus simple pour le calcul) Le cout énergétique est de (19°c - 7°c) * 0,34 * 150 m3/h * 24h * 210 jours de chauffage * 0,00011€/Wh = 340 € annuel. Premièrement je ne pense pas dépenser cette somme pour ma VMC. Mais supposons (comme dit Bigard) que je dépense cette somme en VMC basique. Le cout d'une double flux (voir le lien ci-dessous) coute 4475 € (prix public il est vrai) sans l'installation. L'économie réalisé, à mon avis est de 50% et non de 90% ( 90% quand il fait froid à l'extérieur), donc 340 * 50% = 170 € d'économie par an. Retour sur investissement 4475/170= 26 ans A j'oubliais de compter la conso du 2ème moteur + les frais d'installations. J'oubliais aussi le remplacement des filtres, sinon l'efficacité de l'échangeur...... Tout cela pour dire, qu'une petite installation d'insufflation bien bricolé, est surement plus rentable immédiatement et à peu de frais. Et pour conclure, il fait 19°c dans la maison, 18°c dehors et avec le si peu de soleil aujourd'hui à 13h le comble est à 25°c. Pourquoi se priver des apports du soleil .......ce soir la température extérieur sera plus basse, mais la chaleur des tuiles restituera ses calories. Slt lien : www.systemair.fr/TARIF/2006/1double ...

Votre avis sur la VMI	#9
Message de Pierrequiroule1 , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 15:03
Re, Une réponse déjà donnée, en particulier sur le débit réduit avec la VMC hygo B. Pour assainir, il est préférable que le simple extracteur ou le système complet de VMC (extracteur et bouches d'entrée d'air), fonctionne en permanence. Ces entrées d'air dont la température en hiver est basse finissent par coûter cher en énergie. Une extraction constante de WC de 30m3/h par -5°, c'est 6kWh par 24h. En hygroréglable, le débit passerait de 30 à 5m3/h c'est donc 6 fois moins. Pour une cuisine ou une salle d'eau, c'est de 5 ou 10 (suivant le type de local) à 45m3/h. Dans la cuisine, accessoirement, une commande manuelle ou électrique majore le débit au moment de la cuisson des aliments (105 à 135m3/h). Cette extraction haute du local est indépendante de celle de la hotte. A ce sujet, j'ai dit plusieurs fois qu'il était possible d'amener une gaine d'air neuf directement à proximité de la hotte, comme cela se fait dans les grandes cuisines. De cette façon, l'air extrait sera de l'air extérieur non chauffé. Une gaine supplémentaire (à celle de l'extraction), d'un diamètre de125mm est suffisante. En dehors de certains immeubles collectifs, la hotte de cuisine comme la chaudière au gaz ne doivent jamais être raccordées sur l'extraction de VMC. Avec une VMC double flux, l'air n'entre plus directement depuis l'extérieur dans les pièces, par les châssis de fenêtres, il vient d'une grille extérieure, éventuellement des combles et il est réchauffé par un échangeur à plaques. Il est ensuite insufflé dans les pièces principales (chambres, séjour, salon, etc.) par un réseau de gaines se terminant par des bouches (A). Celles-ci peuvent aussi être équipées d'un système de variation de débit, en fonction de l'hygrométrie de la pièce desservie (B). Il est admis, que le rendement de l'échangeur (filtre propre) est de l'ordre de 70%. Pour l'extraction "simple flux", l'usine à gaz des variateurs (bien qu'elle existe) n'est pas forcément indispensable. Comme les bouches terminales se ferment, le débit se trouve bridé et la puissance absorbée du moteur est réduite. Cette puissance est de toute façon sans commune mesure avec celle dépensée par les entrées d'air frais. Si la construction comporte une cheminée ouverte, fermée ou un insert, il est indispensable d'amener une gaine d'air frais au plus prêt pour ne pas contrarier la VMC. Juste un mot sur le système de VMI, vendu actuellement par des "opportunistes". Dans ce système, l'air extérieur est réchauffé par une ou des résistances électriques, pilotées par un thermostat ou un système électronique. La puissance de chauffage étant limitée, la température de l'air soufflée risque de devenir très basse en hiver. L'air est filtré (+ ou -) et insufflé en vrac en un seul point de la construction et l'on espère ainsi qu'il sortira par les bouches d'extraction des locaux humides. L'argument majeur étant qu'en gonflant le volume de la demeure, on évitera les entrées parasites et la condensation ou les champignons sur les murs insuffisamment isolés. La meilleure solution serait déjà de réduire le plus possible les entrées parasites et d'isoler là où c'est nécessaire. Un site parmi d'autres sur les bouches. lien : www.anjos-ventilation.com/produits/ ... L'énergie la plus propre est celle que l'on n'utilise pas. PQR

Votre avis sur la VMI	#10
Message de Pierrequiroule1 , posté le dimanche 23 septembre 2007 à 16:26
Re, Je vais aussi ajouter comme je l'ai déjà fait ici que la cuisine étant la plus gourmande en énergie avec son débit d'une centaine de m3/h d'air extrait, qu'il est simple de passer deux gaines au lieu d'une pour l'extraction de la hotte. La première gaine est raccordée de la hotte à l'extracteur et la seconde sert simplement comme nous le faisons dans les grandes cuisines actuellement, à apporter de l'air extérieur au plus près de la hotte d'extraction. Avec le système hygroréglable, le débit des autres pièces passe de 30 à 5 m3/h et de 15 à +-5 m3/h. Dans ces conditions, la VMC double flux reste intéressante, et ne coûte pas ce que vous dites lorsqu'il n'y a pas d'échangeur de récupération. Autre chose, n'oublions pas que lorsque le ventilateur d'insufflation est placé dans la veine d'air, une bonne partie de sa puissance est récupérée sous forme de chaleur et pour un extracteur, si le débit extrait diminue grâce l'hygroréglage des bouches, la puissance absorbée diminue aussi dans les proportions que vous devez connaître. A+ L'énergie la plus propre est celle que l'on n'utilise pas. PQR

Votre avis sur la VMI	#11
Message de Vince44 , posté le mardi 25 septembre 2007 à 08:35
Salut Bob, Petite question pour faire avance le shmilbick: pourquoi préfères-tu une VMI? A+ Vincent

Votre avis sur la VMI	#12
Message de bob47 , posté le mardi 25 septembre 2007 à 22:03
Bonsoir, Merci pour vos conseils très riches. Mon choix sera une double flux et non la VMI. Tampis pour le nombre de gaines!

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