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statut : invité 
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WC et eau de pluie: projet de montage |
#1 |
 Message de
Karter51
, posté le 24/08/2007 à 14:27 |
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Bonjour,
Voilà, de voire de l'eau potable évacuer nos déchets naturels (vous voyez de quoi je parle!!!) dans les WC m'énerve de plus en plus et de voire que l'eau de pluie qui rempli mes tonneaux puis déborde une fois plein, me dit qu'il y a quelque chose à faire....(surtout à plus de 3 euros le m3!)
Alors voici,de façon shématique, mon projet d'installation qui j'espère sera critiqué (de façon constructive bien sùr!) afin de me permettre de corriger certaines erreurs ou ommissions:
Cuve alimenter en eau de pluie ->surpresseur ou pompe+clapet antiretour ->remontée jusqu'au grenier -> arrivée dans autre cuve (100 à 150 L) ->descente par gravité dans WC par deuxième robinet d'alimentation de chasse.
La cuve située au grenier sera équipé d'un détecteur de niveau d'eau de ma fabrication qui m'avertira (signal sonore ou lumineux) de la baisse de niveau d'eau; je commanderais alors au surpresseur ou à la pompe de la remplir.
Mon seul hic pour l'instant, et de me dire quand il faut arrêter le remplissage (sinon c'est la douche assurée!!!)
Je suis bien conscient que ce système n'est pas autonome et ne sera pas constant toute l'année mais je pense que l'idée est là.
Merci de me dire ce que vous en pensez où si il y a des trucs auxquels je n'ai pas pensé.
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#2 |
| Message de
Doucevache
, posté le vendredi 24 août 2007 à 17:17 |
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Bonjour,
Pourquoi mettre une cuve au grenier avec une usine à gaz de détection ?
Le temps de fonctionnement du surpresseur après chaque chasse d'eau sera forcément égal au temps mis par le surpresseur remplir la cuve du grenier après x chasses d'eau ... Si les temps diffèrent, alors il y a des fuites quelque part !!!
Moi, je pompe en direct avec le surpresseur et ça va très bien.
Conservez juste une vanne pour revenir à l'eau "payante" en cas d'avarie ou de sécheresse ... Ou prévoyez des WC secs !!!
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#3 |
| Message de
Karter51
, posté le vendredi 24 août 2007 à 20:24 |
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Bjr et merci de répondre?
Mais je crois que je n'ai pas été assez clair dans mon explication,donc je m'explique:
la pompe ou le surpresseur sera juste chargé de remonter l'eau dans la cuve au grenier.
Après c'est la simple gravité qui se charge du reste.
En ce qui concerne les niveaux d'eau minima et maxima de la "cuve grenier", elle devrait être réglée de façon à ce que le minima d'eau soit de 20 L et le maxima de 90 L pour une cuve de 100L ceci afin de compenser d'éventuelles d'éfaïences;
exemple: dans ma cuve grenier j'ai 90L d'eau; après plusieurs utilisations, il me reste 15L d'eau; mon témoin de "sous-niveau" se sera déjà mis en route depuis 5L. J'actionne donc l'interrupteur qui commande la pompe qui rempli la "cuve grenier" jusqu'à ce que le signal de remplissage au 90L me dise "STOP"; j'arrête donc la pompe; et ainsi de suite....
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#4 |
| Message de
la pierre 38
, posté le vendredi 24 août 2007 à 20:24 |
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salut effectivement une pompe avec surprésseur fait bien l'affaire.prévoir clapet anti retour sur le réseau d'eau potable.
Le sage ne dit pas ce qu'il sait,le sot ne sait pas ce qu'il dit.
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#5 |
| Message de
Karter51
, posté le vendredi 24 août 2007 à 20:44 |
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Rectification: si je ne branche pas le surpresseur directement c'est que je craigne que le surpresseur est une pression de sortie supérieur au dispositif de chasse d'eau ce qui provoquerais des dédordements de ma chasse d'eau ...
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#6 |
| Message de
Karter51
, posté le vendredi 24 août 2007 à 20:45 |
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Rectification: si je ne branche pas le surpresseur directement c'est que je craigne que le surpresseur est une pression de sortie supérieur au dispositif de chasse d'eau ce qui provoquerais des dédordements de ma chasse d'eau ...
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#7 |
| Message de
Labricole 14
, posté le vendredi 24 août 2007 à 21:38 |
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Bonsoir .
Il y a des années que j'ai fais un puit dans le garage dérrière la maison ( pas de source , infiltration ) , j'ai mis un chenau avec un filtre et les trois quart de l'eau de pluie de la toiture va dedans .
Dans le sous sol sous l'évier , j'ai installé un surprésseu avec un réservoir de 20 litres . Pression maxi 3 bars , l'eau de ville c'est beaucoup plus .
Il alimente , les w c , l'évier du sous sol , un autre lavabo , la machine a laver . Je ne m'occupe de rien , aucune manipulation pour remplir où arréter . et j'ai pas a faire le planton pour savoir si la cuve est vide où pleine .
Cordialement .
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#8 |
| Message de
Karter51
, posté le vendredi 24 août 2007 à 23:14 |
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Bjr,
J'ai bien pris note de vos remarques et je conçois qu'il est dommage de surveiller le niveau d'eau pour être tranquille. Il est vrai que je me pose cette question de pression d'eau à l'arrivée des toilettes; mon dispositif sera-t-il assez puissant pour déclencher l'ouverture de la vanne du réservoir des toillettes (faut que je teste!); en même temps une pression de plus de 3 bars en arrivée me parait énorme.
En ce qui concerne le problème de la surveillance du niveau d'eau, j'avais pensé fabriquer un petit circuit à base de DEL de différentes couleurs posé dans les toilettes ce qui serait, par le fait, directement visible par le dernier utilisateur qui pourrait me signaler le manque d'eau (bien présenté ce montage amuserait même les enfants du moins c'est ce que je pense!): ex : DEL verte = cuve pleine; DEL rouge = cuve à remplir
Pourriez vous quand même me renseigner sur votre surpresseur avec votre réservoir (Prix, montage etc...) cela m'interesse beaucoup (Si cela pouvait m'éviter tout mon mic mac sorti de mon petit crâne !!!)
Amicalement
Olivier
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#9 |
| Message de
Labricole 14
, posté le samedi 25 août 2007 à 08:20 |
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Bonjour .
J'ai acheté le surpresseur dans un brico marché en 2002 je l'avais payé 146 € . Réservoir de 20 l , a l'intérieur il y a une véssie qui doit être gonflée a 1 ,500 kgs , dans le puit il y a une crépine , départ de la pompe en tuyau de cuivre de 12 m/m de diamètre , il fait 800w, débit maxi 3600 l/h , hauteur d 'aspiration 7 m . La pression il n'y a pas a y touchée, elle est réglée en usine . Le tuyau d 'aspiration est en plastique noir pour alimentation d'eau de diamètre extérieur de 26 m/m . une prise de courant et c'est tout , pas de souci , ça fait plus de 20 ans que c'est installé et jamais un problème ( le premier groupe etait d 'occation et il a laché en 2002 ) . Avant dans des pays il n'y avait pas d'eau courante , beaucoup de ménanges avaient des puits et ils avaient des groupes . A + .
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#10 |
| Message de
Karter51
, posté le samedi 25 août 2007 à 10:46 |
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Bjr et merci Labricole14 pour ces renseignements qui me seront très utiles.
Juste une dernière question: que se passe-t-il exactement au niveau du réservoir des WC car si le surpresseur est toujours alimenté, et que c'est une valeur de surpression qui va commander son arrêt: ou va se faire cette surpression?
Je sais qu'au niveau du réservoir des WC c'est la remontée du flotteur qui va fermer l'alimentation en eau (je pensais mettre ce dispositif en plus de celui existant: 1 à gauche avec eau du réseau et 1 à droite avec eau de pluie).
J'espère être clair dans mes explications et ne pas m'emmêler les pinceaux!
@+
Olivier
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#11 |
| Message de
Labricole 14
, posté le samedi 25 août 2007 à 13:31 |
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Bonjour .
La pompe envoie l'eau dans le réservoir , quand celui ci et a niveau c'est le flotteur qui coupe l'arrivée , c'est pareil avec l'eau de la ville , votre réservoir et plein , le flotteur a couper l'arrivée et il y a toujour la pression dans toutes les tuyauteries de la ville et votre réservoir ne déborde pas . Pour la pompe la préssion et dans son réservoir .
Il faut bien séparer les branchements , eaux de pluie circuit bien a part de l'eau de la ville , de manière que l'eau de pluie ne se mélange pas avec celle de la ville .
A .+ .
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#12 |
| Message de
Roll
, posté le lundi 27 août 2007 à 14:25 |
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Bonjour,
J'ai un dispositif comme Labricole, (même si le réservoir à une plus grande capacité) et ça marche très bien. Je ne comprends pas très bien pourquoi vous souhaitez déclencher la pompe manuellement? Il est facile d'installer un système de flotteur qui met la pompe en marche au niveau bas et l'arrête au niveau supérieur.
A +
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#13 |
| Message de
Tremplin Energie
, posté le lundi 27 août 2007 à 17:53 |
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Hou la la !!
D'abord une règle d'or, ne jamais stocker d'eau dans les parties supérieures d'une habitation. En cas de fuite, bonjour les dégâts.
Ensuite, avec tout mon respect, tu t'embarque dans une usine a gaz et je suis pas sur qu'au bout du compte ton aventure ne te coûte pas plus chère qu'une installation de récupération d'eau de pluie clef en main conçue pour ça.
Va faire un tour sur mon site, je vend des systèmes Aquality (matériel GEP, leader allemand dans le domaine), tu aura une installation pro qui bascule automatiquement sur l'eau du réseau en cas de rupture d'approvisionnement de ta cuve, une pompe multicellulaire de qualité (longévité). Tu n'aura plus qu'a faire un réseau secondaire pour alimenter tes WC, ta machine à laver et deux trois point de lavage pour l'extérieur (arrosage, lavage voiture ect...)En déclarant ton installation à usage exclusivement extérieur tu pourra prétendre à un crédit d’impôt de 25% de ton matériel.
T'es sur que ça va fonctionner et pas de risque de devoir refaire tes plafonds et peintures en cas de fuite.
Après si tu tiens à bricoler, rien ne t empêche de te monter l'installation toi même, je te fournirai toute les notices de montages.
Attention à la norme sanitaire européenne 1717, principe de séparation des réseaux, en cas de contamination du réseau sanitaire communale ça peut coûter très chère.
En résumé : dans l 'absolu tu doit pouvoir faire une automobile avec des machines à laver de récupération mais pour te rendre à ton travail il es plus sure d'acheter une voiture chez le concessionnaire.
Amicalement,
lien : www.tremplin-energie.com ... le site des économies d'énergie et du développement durable.
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#14 |
| Message de
karl
, posté le mercredi 29 août 2007 à 22:44 |
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A quoi sert le système éco+ pour un kit de récupèration d'eau de pluie ?
Système éco+ c'est une marque ou un appareil ...
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#15 |
| Message de
Tremplin Energie
, posté le jeudi 30 août 2007 à 00:19 |
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Non non, rien a voir.
Enfin, rien à voir... c'est sur la même page car "Gestion de l'eau" mais si tu regarde bien, c'est une rubrique différente : les économiseur d'eau.
Peut être je devrais séparer un peu plus les rubriques, moi qui ai le nez dedans tous les jours, c'est le genre de choses qui peuvent me passer au travers.
C'est toujours intéressant d'avoir des remontées d'un oeuil extérieur.
Si tu vois d'autre choses n'hésite pas, c(est grace à ça que j'évolurais.
;-)
lien : www.tremplin-energie.com ...
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#16 |
| Message de
Karter51
, posté le mercredi 5 septembre 2007 à 19:22 |
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Ca y est, je suis fixé et mes plans sont prêt!
Seulement voilà: je m'étais dis, pourquoi ne pas récupérer, en plus de l'eau de pluie, l'eau de la douche et celle de ma baignoire.
Est-ce une bonne idée ou une grosse erreur?
En effet, je me demande si les savons et autres shampoing ne vont pas me poser de problème.
J'attend vos conseils...
@+
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#17 |
| Message de
Karter51
, posté le mercredi 5 septembre 2007 à 19:26 |
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C'est encore moi !!!
Ma cuve de récupération sera sur sol, et bien sûr, en hiver, je crains le gel!
Des solutions???
Les choses solides se construisent lentement.
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#18 |
| Message de
Tremplin Energie
, posté le mercredi 5 septembre 2007 à 20:08 |
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Pour l'eau de tes douches, c'est possible mais il faut une installation spéciale pour traiter ce que l'on nomme les eaux grises. Il faut vraiment de gros volumes pour être rentable.
Pour ta cuve extérieur, c'est toujours mieux de l'enterrer, à l'abri de la lumière tu évite les développements bactériens, mais après ça dépend de l'utilisation que tu veux faire de ton eau de pluie bien sur. Si c'est que pour les WC, les bactérie pas très grave.
De plus enterré tu évite le gel et la, jvois pas comment tu pourrais y couper, si ce n'est de construire un abri autour de ta cuve avec un isolant.
Ta cuve de récupération fait quelle capacité ?
Tu dispose de combien de surface de toiture pour ta récup. ?
Tu te trouve dans quelle région (ville la plus proche) ?
Avec ces infos je pourrais te donner ta capacité de récupe, c'est souvent impressionnant. La moyenne est près d'un m3 par m2. En calculant une période de carence de 30 jours (ce qui est en fait très rare) tu peux à partir de la ,calculer la contenance nécessaire de ta cuve pour couvrir la plupart de tes besoins en eau non potable : WC, arrosage jardin, mais aussi machine à laver le linge et nettoyage voiture ou autre (environ 50% de ta consommation d'eau).
Quitte à faire de la récupération d'eau de pluie, est ce qu'il serait pas intéressant d'aborder le problème globalement : combien je peux récupérer ?
et dans quel cadre je peux utiliser cette eau ? = combien j'économise de M3 d'eau potable ?
voila, à mediter ;-)
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#19 |
| Message de
Tremplin Energie
, posté le mercredi 5 septembre 2007 à 20:12 |
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au fait, tu garde l'idee de pacer un reservoir de 150 L dans ton grenier ?
Il me semble que c'est vraiment pas une bonne idee...
Ou alors place un bac de retention en inox avec une evacuation vers l'extérieur, au cas ou...
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#20 |
| Message de
Karter51
, posté le mercredi 5 septembre 2007 à 21:20 |
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Salut,
En ce qui concerne la cuve au grenier, c'est oublié étant donné que le surpresseur correspond exactament à ce que je voulais avoir mais sinon j'aurais j'avais prévu effectivement de prévoir un bac de rétention (pour une fois que ce n'était pas pour des produits chimiques!!!).
En ce qui concerne ma surface de toit, elle est énorme: si j'estime en surface horizontale le toit de ma maison (100m2 en surface habitale par niveau + mes granges (environ 200 m2 à plat + l'eau de mon voisin que je collecte), j'arrive à plus de 400m2.
Seulement voilà, mon terrain est truffé de puits masqués en surface, d'une citerne de plus de 40m3 malheureudement plus étanche; de plus l'enfouissement de cuves est pour moi (pour l'instant) financièrement impossible.
Mon idée,pour l'instant, est d'installer une cuve de 1m3 reliée à d'autres par vase communiquant et effectivement de la protéger l'hiver (par de la paille dont je dispose emplement).
Il faut savoir que je ne veux utiliser ce procédé uniquement (et pour l'instant) que pour un WC.
Merci de ton intérêt à mon projet et à bientôt...
Olivier
Les choses solides se construisent lentement.
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