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statut : invité 
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Je disjoncte, tu disjonctes.... |
#1 |
 Message de
riril
, posté le 02/08/2007 à 08:58 |
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Bonjour,
J'habite dans une maison de 1986, et j'ai des soucis avec mon tableau électrique et/ou mon installation. En effet depuis que j'ai amménagé je suis confronté à des disjonctements intempestifs plus ou moins réguliers (parfois rien pendant 4 mois, puis plusieurs en quelques jours voir quelques heures)
Mais ces derniers temps les choses se sont accélérées :
ça fait 2 nuits que mon disjoncteur sautent plusieurs fois de suite, jusqu'à un point où je n'arrive plus du tt à le réarmer !
Mon tableau électrique est composé d'un disjoncteur différentiel général (500mA, Ir 30 > 60A), et de 10 lignes avec des fusibles allant de 10A à 32A + contacteur pour la VMC + relais pour le ballon d'eau chaude (avec 3 positions 0, 1, Auto)
En réarmant ce disjoncteur différentiel, j'ai enlevé différents fusibles de mon tableau électrique afin de tenter d'isoler le soucis. Au final, si je désarme les fusibles gérant la VMC + mon aquarium + éclairages extérieur avec détecteurs de présence) + frigo + diverses prises et éclairages dans les chambres, celui ci va quand même sauter au bout de quelques instants !
Et surtout au bout de 4 réarmements, je n'y arrive plus, même en enlevant tt les fusibles ! impossible de remettre le disjoncteur en position 1, il bascule immédiatement sur 0 !! quelques heures plus tard, c'est bon je peux réenclencher ce fameux dijoncteur, et il semble tenir la journée !
Mes hypothèses :
- Mon disjoncteur est mort ! mais est-ce possible ? et surtout pkoi saute-il 4 fois en 2 heures la nuit, et jamais la journée ?
- j'ai pas eu l'occasion de tester le ballon d'eau chaude, mais ça peut aussi venir de là non ? cette nuit si ça se reproduit, le premier fusible que je couperais ça sera celui ci.
- il reste encore quelques fusibles que je n'ai pas pu tester, on sait jamais un appareil en veille peut être la cause de mes malheurs...
Vous avez des idées ? qu'est ce que je peux faire de mieux ? un électricien est venu chez moi, j'aurai pissé ds un violon c'était pareil je crois...
merci d'avance,
Cyril
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#2 |
| Message de
pape77
, posté le jeudi 2 août 2007 à 10:56 |
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Bonjour,
ben le ballon d'eau chaude, qui en plus à tendance a être sur un contacteur heures creuses ( donc a chauffer la nuit )
la solution pour trouver le défaut : tout arreter.
ne remettre qu'un circuit à la fois, mettre tous les appareils en marche. Si ça disjoncte ne remettre qu'un appareil à la fois. Si ca ne disjoncte plus c'est que l'ensemble fait disjoncter ( trop de puissance )
mais c'est probablement le chauffe eau. Pas la peine d'attendre la nuit à priori; suffit de tirer de l'eau et de le mettre en marche forcée.
le disj peut être déffectueux, ca arrive. Mais surtout : ils ne sont pas concut pour déclencher souvent. En habitat, un disj "saute" tous les 36 du mois.
A force donc il va se déteriorer, c'est sûr !!
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#3 |
| Message de
Handy
, posté le jeudi 2 août 2007 à 11:01 |
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Bonjour,
Un disjoncteur principal qui "vieillit" surtout quand il saute souvent à répétition, ça arrive mais ce n'est pas la cause de tes ennuis .. ça n'en est plutôt que la conséquence.
Tu as manifestement un défaut d'isolation chez toi.
Couper les fusibles pour isoler un circuit n'est valable que si le fusible coupe le neutre aussi.
Regarde si les neutres ne sont pas tous réunis ?
Si c'est le cas ça va être plus difficile !
Salut.
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#4 |
| Message de
PinkFloyd76
, posté le jeudi 2 août 2007 à 11:01 |
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#5 |
| Message de
riril
, posté le jeudi 2 août 2007 à 11:15 |
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Merci beaucoup pour vos différentes réponses, mais j'apporte quelques remarques supplémentaires (je suis vraiment un néophyte désolé)
1- Pour vérifier si un fusible coupe le neutre aussi, j'ouvre mon tableau et je regarde si un fil noir est branché dessus ?
Si les fusibles ne coupent pas le neutre je suis marron ? j'ai aucune chance d'identifier la cause de mes maux ?
2- Concernant le manque de puissance, je suis sceptique, car souvent mon disjoncteur saute alors que j'ai absolument rien en route (mis à part le ballon d'eau chaude !) Et en plein Hiver, avec tt les chauffages électriques en marche ça ne saute pas plus (voir même moins !)
3- un électricien sérieux n'a t'il pas des appareils pour rechercher des pbms d'isolation ?
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#6 |
| Message de
pape77
, posté le jeudi 2 août 2007 à 11:37 |
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re
vrai pour les disj ou fusibles vraudrait mieux qu'ils coupent le neutre avec. Mais en 86, c'était pas déjà obligatoire ?
Mais ça sent le ballon d'eau chaude ce truc; je commencerai par là.
Donc couper ce circuit et voir.
Et pour finir : oui un électricien doit pourvoir tester tout; neutre sur les fusibles ou non. C'est juste + c.... si c'est pas le cas.
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#7 |
| Message de
riril
, posté le jeudi 2 août 2007 à 11:46 |
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L'électricien qui était venu chez moi hier me certifie que tte l'installation passe bien par des fusibles, pas de branchement sauvage !
Il avait simplement détecté un transfo servant à alimenter des cables pour un éventuel interphone, et les cables bien qu'alimentés, n'étaient protégé ! même s'il ne sort que du 12v au final, il m'a dit que ça pouvait venir de là !
Erreur puisque entre temps ça a ressauté 5 fois !
Maintenant il me conseille d'appeler EDF, car selon lui le soucis est plus de leur côté... il pretexte qu'en coupant l'ensemble des fusibles il n'est pas normal que je n'arrive pas à relancer le disjoncteur...
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#8 |
| Message de
Coucougnette 1er
, posté le jeudi 2 août 2007 à 11:51 |
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Bonjour
Pour être sur vous débranchez les 2 fils en aval de votre disjoncteur de branchement quand il ne veut pas se réarmer, si il se réarme, ça vient de votre installation, si il ne se réarme pas il est HS.
Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu
Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er
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#9 |
| Message de
riril
, posté le jeudi 2 août 2007 à 19:04 |
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Et si le bouton me reste dans les mains?
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#10 |
| Message de
nano
, posté le jeudi 2 août 2007 à 19:36 |
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Y'a pas de raison qu'il vous reste dans les mains, ou alors c'est qu'il est vraiment mort...y compris le plastok
Essayez comme dit Coucougnette 1er, et surveillez également si de l'eau ne s'infiltrerait pas dans la partie électrique de votre chauffe eau (la cloche dessous).
Si votre install date de 86, et pour peu que votre CE soit d'origine, il vit ses dernières heures. (j'ai acheté y'a 2 ans une maison de 81 avec CE d'origine, il est mort l'an dernier, ce qui est déjà très beau).
Fumer tue, peter pue, l'abus d'alcool est dangereux pour la santé, évitez de manger gras, salé, sucré, bref... la vie est une maladie mortelle !
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#11 |
| Message de
nehmen
, posté le jeudi 2 août 2007 à 22:58 |
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Bonsoir
Le problème est d'abord de déterminer si surcharge ou court circuit ou defaut isolation
Si c'est cette dernière, il faudra faire une mesure d'isolement avec un megohmm
J'attends de vos nouvelles
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#12 |
| Message de
riril
, posté le jeudi 2 août 2007 à 22:58 |
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Il est 23h, ce soir j'avais pris soin d'enlever le chauffe eau de mon installation électrique en passant le connecteur à 0, et en désenclenchant le fusible de protection !
Et bien à 22h30 (ça fait 2 jours que ça se passe ds ce créneau horaire !) le disjoncteur différentiel à sauté !
Dc le CE n'est pas incriminé !!
là je sèche complètement
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#13 |
| Message de
menneh
, posté le jeudi 2 août 2007 à 23:03 |
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22h30! passage de HP à HC
il n'y a rien d'autres qui s'allume à ce moment là ?
avez vous un mail ? pouvons nous vous envoyer un memo ? (j'ai essayé cela ne marche pas)
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#14 |
| Message de
riril
, posté le jeudi 2 août 2007 à 23:22 |
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todogreen@yahoo.fr : voici mon mail !
j'avais quelques trucs de brancher bien entendu, mais j'avais pris soin de débrancher le chauffe eau pr éliminer cette hypothèse.
sinon j'ai un frigo, et mes appareils en veille, mais rien d'autre !
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#15 |
| Message de
nano
, posté le vendredi 3 août 2007 à 12:35 |
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Bonjour,
Perso, je désolidariserais le contacteur HC, en branchant le CE en direct pour 1 ou 2 soirées.
Il se peut que votre contacteur soit mort aussi
Mais bon....c'est p'tèt une c....rie que je dis, faut essayer..
Nano
Fumer tue, peter pue, l'abus d'alcool est dangereux pour la santé, évitez de manger gras, salé, sucré, bref... la vie est une maladie mortelle !
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#16 |
| Message de
Coucougnette 1er
, posté le vendredi 3 août 2007 à 12:40 |
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Tant que Riril ne répondra pas au question importantes comme la coupure bipolaire ou pas, il sera difficile de l'aider.
Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu
Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er
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#17 |
| Message de
Coucougnette 1er
, posté le vendredi 3 août 2007 à 12:43 |
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Je rappelle que les défauts d'isolement peuvent se produire par le neutre, il est donc impératif de savoir si vos protections coupent phase et neutre ou si vos neutres sont tous raccordés sur un bornier.
Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu
Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er
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#18 |
| Message de
Adrien
, posté le vendredi 3 août 2007 à 14:59 |
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Ouais, et il dit avoir coupé l'alimentation du chauffe-eau, mais on ne sais pas s'il coupe aussi l'alimentation de la bobine du contacteur HP/HC (une bobine de contacteur cramée c'est aussi probable qu'un CE qui "fuit")
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#19 |
| Message de
Coucougnette 1er
, posté le vendredi 3 août 2007 à 16:56 |
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on ne sait même pas si le contacteur ou la protection du cumulus est câblée en bipolaire...
Proverbe chinois : Mato sin khonu, thoucha tonkhu
Son Altesse Sérénissime Coucougnette 1er
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#20 |
| Message de
electro-cutter
, posté le vendredi 3 août 2007 à 19:49 |
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Bonjour
Faudrait par exemple une photo du tableau de fusibles sans le couvercle pour regarder les connexions...
A+
Une image, c'est mille mots
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#21 |
| Message de
riril
, posté le lundi 6 août 2007 à 19:46 |
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Désolé pour ce long silence, mais j'étais absent ce WE.
depuis la dernière fois un agent EDF a changé mon différentiel, mais RAS !! tjrs autant de coupures.
J'ai réussi à faire intervenir quelqu'un par connaissance, et il m'a détecté ceci :
- Les phases reliés aux fusibles n'étaient pas très bien serrées, et même la phase venant d'EDF était mal fixée sur la barette servant à alimenter les fusibles !
- Ensuite il a pu brancher un appareil pour détecter des fuites d'électricité dans mon circuit, et 2 éléments ont attirés notre attention : le frigo, et une multiprise relativement importante (8 branchements) sur laquelle était branchée l'ensemble de mon matos informatique (écran, PC, freebox, enceintes, lampe de bureau, scanner et imprimante )
Il se pourrait dc que ces 2 défauts associés puissent engendrer mes différents soucis !
Pour l'heure je ne compte pas changer de frigo, mais j'ai changé de multiprise ! le seul hic, c'est que la prise utilisée n'est pas reliée à la terre, dc mon PC est branché ss prise terre ! mais bon ça fait 3ans que c'est ainsi et j'ai jamais eu de soucis...
je vais qd même réfléchir à rajouter une prise terre !
Au final j'espèrez que ça va aller mieux, et je pense que c'est un succession de pbms qui ont engendré la situation, plutot qu'un seul ! une multi prise défectueuse, un frigo qui pose peut être soucis, et des branchements peu serrés...
Vos avis ?
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#22 |
| Message de
electro-cutter
, posté le lundi 6 août 2007 à 23:58 |
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Bonjour
Votre idée est sûrement la bonne, mais tout défaut non evacué est potentiellement périlleux, dés que possible faîtes le nécessaire pour mettre votre installation en sécurité pour les usagers, un frigo, ballon d'eau chaude ou tout autre appareil défectueux peut être trés dangereux, encore plus si vous n'avez pas en tête de l'ensemble de l'installation des protections haute sensibilité 30mA.
Les appareils d'informatique ont un petit courant de fuite normal s'ils sont branchés à la terre, son accumulation en cas de nombreux appareils peut faire déclencher un Differentiel 30mA. Dans ce cas la pose de plusieurs differentiels haute sensibilité et la répartition des fuites est aussi une solution.
Bonne continuation.
A+
Une image, c'est mille mots
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