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statut : invité 
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Probleme sur un schema eletrique |
#1 |
 Message de
jmdulimousin
, posté le 12/08/2007 à 15:25 |
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Bonjour,
Je cherche a faire un systeme de buzzer tel que "questions pour un champion".
J'ai trouve un post d'il y a 3 ans (debut 2004), j'ai donc suivi les indications a la lettre mais j'arrive dans un impasse.
J'ai essaye de localiser mon probleme actuel et j'ai joint un schema pour plus de clarte.
Le relais 1 a pour fonction de laisser la lampe eclaire meme lorsque le buzzer est relache et le relais 2 a pour fonction d'empecher les autres buzzers de pouvoir declencher leur lampe respective (pas represente ici sur le schema pour plus de clarte, en cas d'incomprehension, le schema global est disponible dans une reponse de l'epoque)
Je me rends compte que qd mes 2 relais sont branches, lorsque je buzze, il y a un bruit aigu et continu qui sort des 2 relais et la bascule ne se fait pas.
Si je coupe le retour a l'alimentation du relais 2, l'auto-alimentation du relais 1 se fait ss probleme.
Mon hypothese est que dans ce schema, les 2 relais n'ont pas le temps d'etre alimentes et de basculer.
Le relais 1 est alimente dans un premier temps par l'interrupteur ferme du relais 2. Des que le buzzer ouvre les vannes, le courant tente d'alimenter le relais 1 mais est aussitot coupe par le relais 2 qui tend a ouvrir l'interrupteur.
Conclusion, la bascule ne se fait nulle part, les 2 relais n'ont pas le temps de s'auto-alimenter.
Mais ce n'est que mon hypothese, est ce que ca vous parait plausible ?
Et si c'est le cas, quels sont les solutions envisageables pour retarder la bascule du relais 2 pour que les deux ne soient pas synchrones et ne se bloquent pas mutuellement.
fabien
fabien
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Probleme sur un schema eletrique |
#2 |
| Message de
Handy
, posté le dimanche 12 août 2007 à 15:38 |
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Bonjour,
Tu as inventé le buzzer ou la sonnerie !!
Ton analyse est bonne !
Sans faire d'essais je te propose de mettre un condensateur de 100, 470 ou même 1000µF en parallèle sur les 2 entrées de la bobine du relais 2 pour le retarder.
Note que ça retardera aussi son décollage ... sans importance je suppose !
Essais et résultat ?
Salut.
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Probleme sur un schema eletrique |
#3 |
| Message de
jmdulimousin
, posté le dimanche 12 août 2007 à 16:02 |
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merci pour cette proposition. je m'en vais trouver ca demain.
Ca le retardera de quel ordre ? 1/100 de sec. ou 4 sec ?
d'ailleurs, la bobine du relais a besoin de combien de temps pour basculer ?
L'objectif de ce relais est tout de meme d'empecher tout autre buzz en parallele, donc il faudra que cela soit tres faible.
Cela te parait-il convenir ?
fabien
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Probleme sur un schema eletrique |
#4 |
| Message de
Adrien
, posté le dimanche 12 août 2007 à 16:34 |
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A la place d'utiliser une diode, utilise pour le relais 1 un relais à 2 contacts, un des contacts servant à l'autoalimentation, l'autre servant à alimenter le relais 2 qui coupe les "buzz" avec ce montage tu es certains que le relais 2 sera collé uniquement après que le relais 1 ai eu le temps de s'auto-maintenir (puisque c'est la fermeture effective du relais 1 qui provoque l'alimentation du relais 2)
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Probleme sur un schema eletrique |
#5 |
| Message de
jmdulimousin
, posté le dimanche 12 août 2007 à 16:46 |
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qu'appelles tu relais a 2 contacts ?
je ne suis pas expert en electricite. si j'ai compris l'essentiel de ton explication, je n'ai pas compris le detail du "relais 2 contacts".
Avec ton explication, une solution (viable?) me vient a l'esprit.
Si je branche mon alimentation du relais 2 a la sortie du relais 1, est ce possible ?
rien n'est moins sur...
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Probleme sur un schema eletrique |
#6 |
| Message de
Adrien
, posté le dimanche 12 août 2007 à 17:35 |
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Suivant les modèles de relais, la bobine commande un ou plusieurs contacts (comme s'il y'avait plusieurs interrupteur dans le relais) courrament ça va de 1 à 4, plus rarement on en trouve jusqu'a 8
Ci-joint un exemple de schéma utilisant ce principe pour 4 participant. Les relais KA1 à KA4 sont à deux contacts à fermeture (2T ou 2RT)
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Probleme sur un schema eletrique |
#7 |
| Message de
jmdulimousin
, posté le dimanche 12 août 2007 à 17:43 |
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ok,
j'ai tout compris.
Reste que j'ai trouve mes relais 12V dans une casse et que je doute que je puisse y trouver des relais 2 contacts par la-bas.
merci pour les eclaircissements qd meme.
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Probleme sur un schema eletrique |
#8 |
| Message de
Adrien
, posté le dimanche 12 août 2007 à 18:02 |
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Effectivement les relais auto sont le plus souvent à un seul contact.
Mais hormis si le montage doit être fait 100% à base de recup, un relais n'est pas très chère, par exemple reference 70.6328-12 chez Selectronic
lien : www.selectronic.fr/article.asp?arti ...
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Probleme sur un schema eletrique |
#9 |
| Message de
jmdulimousin
, posté le dimanche 12 août 2007 à 18:39 |
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tu as raison.
je vais jeter un coup d'oeil la dessus ce soir et je pense que je vais commander ce qu'il me faut.
Merci pour tous ces tuyaux, cela m'aura fait pas mal avancer cet apres-midi.
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#10 |
| Message de
lilloux
, posté le dimanche 12 août 2007 à 19:37 |
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Bonjour,
Il me semble que:....
j'ai posté sur ce retour de 2004 en expliquant tres simplement le souci qui non evoqé par le rappel de celui (excuses je n'ai pas noté le nom) qui sera inevitable
le schema a relais dans la theorie fonctionne mais dans la pratique...
NON!
dans l'état de ce schema, nous avons des relais vous imaginez déja sur un premier point que pour que le contact (vous savez le truc qui se deplace) passe d'un etat a un autre ikl faut (comme pour le Fût du canon) un certain temps!
pendant ce temps ou l'on a pas encore réellement basculé tous les autres ont encore loisir de faire basculer le leur.
de plus un relais c'est avant tout une self qui comme chacun de vous le sait, est capable d'accumulet de l'energie!
oui, je sais, nous sommes en courant continu mais alimenter et ensuite couper j'appelle ça un signal "CARRE" donc de l'alternatif (encore comme pour la bobine d'allumage de voiture essence.
lotsque l'on relache son bouton que se passe t'il?? on fout la pagaille
maintenant
a suivre
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