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statut : invité 
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Décolletage...Plastaga! |
#1 |
 Message de
vapomill
, posté le 27/03/2008 à 07:57 |
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Salut!
Deuxième problème de décolletage, sur du plastiqsue certte fois.
Il s'agit pour moi, toujours sur le petit tour Jenny de décolleter des entretoises de diamètre extérieur 5mm, de longueur 15mm, et alésées à 2mm.
La pièce finie doit être d'une bonne concentricité. mon problème est d'obtenir un alésage très propre en état de surface, et ça (on ne rit pas SVP ;-)), je ne sais pas faire dans du plastaga!
Qui pourrait m'indiquer le type de foret à utiliser (tolérance +/- 0,02)... la vitesse de rotation et la matière à utiliser, sachant que les contraintes seront très faibles.
Encore merci de vos conseils!
Cordialement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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#2 |
| Message de
Jimy1
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 08:20 |
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bonjour,
il faut prendre de l 'ertalon, c 'est assez dur, et s 'usine bien, pour la vitesse, il ne faut pas tourner trop vite sous peine de ramollir la matière, faire un essai avec un foret à hélice 15°, vous ouvez perçer avec un foret légèrement inférieur à 2 et vous calibrez avec une mêche canon pour avoir une bonne finition. Cordialement
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#3 |
| Message de
vapomill
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 08:30 |
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Merci pour tes Réponses Jimmy!
Bon! j'avoue, je suis ignare ! ;-)))
C'est quoi une "mêche canon"?
Une petite photo serait bienvenue!
Vais tout de même chercher sur mon copain Gogol!
Encore merci!
Amicalement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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#4 |
| Message de
guitoune45
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 08:38 |
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Re,
Même avis que Jimy, faut-il préciser qu'un petit coup de foret à centrer est indispenssable pour le centrage du futur trou ???? et de recommencer cette opération à chaque pièce.....
A + .
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#5 |
| Message de
vapomill
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 08:49 |
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Merci!
L'avantage du tour révolver pour ce genre de boulot!
Les gars qui ont créé ces bécanes étaient vraiment géniaux!
Aujourd'hui, que se passe-t-il à grands frais sous les carters des gros cubes qui crachent leurs pièces dans une atmosphère aseptisée?
Gogole de parle de gars éméchés, de canons (nanas ou guerriers) mais pas trouvé d'image de mes mêches-canon...9a ressemblerait pas à une fraise à graver en 2 demi cylindres?
Cordialement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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#6 |
| Message de
Jimy1
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 09:03 |
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bonjour
comme je ne suis pas trop féru en informatique et qu 'en ce moment j 'ai des problèmes aves la bête, je vais essayer de vous expliquer c 'est sur le princippe de la raise à graver, dans votre cas vous prenez soit du stub de 2 ou de l 'acier prenant la trempe, vous décolletez à 2mm sur 20mm environ, vous laissez la côte à 2 sur 5mm, et derrière vous enlevez 1 à 2/10, pour détaloner, ensuite vous faîtes un plat en laissant 1,10 de matière ce qui fait un demi cercle, vous faîtes un chanfrein d 'entrée de 1 à 2 mm et vous calibrez votre trou c 'est l idéal surtout avec votre semi automatique Cordialement
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#7 |
| Message de
Jimy1
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 09:14 |
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re
en relisant après envoi, j 'ai oublié de vous signaler que l 'on trouve ce matériel chez les marchands d 'outillage spécialisé dans les outillages de presse ou de moules ( Rabourdin ou autres,mais cela vous reviendra moins cher de le faire vous même, il faut lire fraise au lieu de raise, et pour le principe un p suffira. si vous avez du pétrole pour usiner l 'alu c 'est très bon aussi Cordialement
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#8 |
| Message de
vapomill
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 09:27 |
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Pigé!
Merci Jimmy!
Amitiés, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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#9 |
| Message de
corniere
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 10:30 |
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bonjour
je rebondis sur le paragraph de Vapomil : "L'avantage du tour révolver pour ce genre de boulot!
Les gars qui ont créé ces bécanes étaient vraiment géniaux! "
C'est vrai
il existe des porte outils revolver à (au moins) 4 têtes qui existe (voir sur Ebay...) je ne sais pas ce que ça vaut en rapport qualité prix )
par contre en voici une qui est faisable "maison"
quelqu'un connait il ce modèle ??
Yvon
Tous copeaux : métal ou bois !
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#10 |
| Message de
corniere
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 10:31 |
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c'est mieux avec la photo ......
Yvon
Tous copeaux : métal ou bois !
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#11 |
| Message de
gaston48
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 10:31 |
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Bonjour, surtout pas de l‘Ertalon (polyamide) mais une équivalent Ertacetal, Delrin…
(polyacétal) Quand on y a goûté, on ne peux plus s’en passer…
Très bon coèff de frottement et t° fusion élevée donc pas de fusion à l’usinage.
Très bonnes caractéristiques mécanique, très bonne stabilité dimensionnelle.
Quand on veut faire de la pièce mécanique très technique, propriétés ressort, engrenages etc on injecte en polyacétal
Suivant les pentes d’affûtages, s’accommode d’usinage type copeaux courts comme le laiton de décolletage ou le S300. Tous les outils HSS ou carbure conviennent si les
arêtes ont une bonne acuité mais un foret hss je le mouche plutôt comme pour
du laiton. Alésage H7 à l’alésoir machine sans problème prendre un alésoir
coupe droite et léger coup de pierre sur les faces de coupe pour le rafraîchir
c’est la micro bavure présente sur l’arête de coupe qui assure le calibrage.
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#12 |
| Message de
corniere
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 10:33 |
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et la tofo de celui en vente souvent sur Ebay
Yvon
Tous copeaux : métal ou bois !
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#13 |
| Message de
jef2a
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 11:20 |
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j'ai tourné du plexiglas (PMMA) en lubrifrifiant au WD40 c'est impecc !
Et voilo !
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#14 |
| Message de
vapomill
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 13:03 |
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Merci pour tous ces conseils!
Je vais commander la matière et vus tiendrai au courant des résultats.
Gaston, est-ce que tu confirmes pour les forets à 15° d'angle d'hélice?
Merci encore à tous!
Cordialement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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#15 |
| Message de
alain
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 13:51 |
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Bonjour Vapomill,
Que cherches-tu comme matiéres plastiques (dur, résistant à la chaleur, qui se colle...?). Quoiqu'il en soit les conseils que je te donne, sont de lubrifier abondamment et de nettoyer la dépouille de ton foret à chaque entrée dans la matière pour dégager les copeaux (surtout ne pas bourrer).
(Voir ci-joint)
Cordialement.
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#16 |
| Message de
vapomill
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 14:44 |
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Salut Alain!
En fait, ce que je veux faire, c'est isoler électriquement les roues d'essieux de train jouet.
Il me faut donc une matière qui accepte une certaine compression de façon à ce que lla roue isolée tienne fermement sur l'essieu, et de façon correctement concentrique (on ne cherche pas le micron hein :-))
Je crains que le plexi ne soit un peu "raide" pour ça, et verrais mieux un Delrin, mais celui-ci, en tout cas celui que j'ai usiné jadis, fait pas mal de bavures...Peut être du Makrolon? j'en ai percé beaucoup, mais jamais tourné ou fraisé.
Donc, en résumé,
-Une matière à copeaux courts, aisément usinable.
- Assez rigide, mais ayant tout de même une certaine élasticité.
-Tension d'isolement à assurer 20V pour une épaisseur d'1 mm, donc de ce côté la, tout plastique ira bien!
-Température de fonctionnement 30°, ne doit pas se déformer à moins de 60°.
Voilà!
Merci encore à tous de votre aide!
Cordialement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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#17 |
| Message de
gaston48
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 15:26 |
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Oui Vapomill 15 ° sinon tu engages (en sortie) comme dans du laiton
et si pas disponible, tu casses les deux hélices ( 2 plats) d’un foret normal de 30°
avec un coup de pierre.
Et si tu calibre à l’alésoir, une coupe non hélicoïdale : machine ou façon paris
pour permettre les coups de pierre sur les faces de coupe (pierre fine india)
Lubrification à l’émulsion ou au pétrole/white gras.
J’oubliais, le Delrin est un plastaga qui se lime sans bavures !! essaye avec un polyamide…
En revanche, mauvaise tenu aux UV, mais pas de faiblesse particulière aux solvants
habituels, difficile à coller structurellement, en brûlant (et un peu en usinant à
sec), a une petite odeur sure d’urée de formol.
Disponible en naturel (beige blanc) et noir et en deux nuances chimiques co et homo
mais aux différences pas vraiment flagrantes pour ce qui nous concerne.
Attention aux conseils de commerciaux : le PET c’est encore mieux et moins chère,
et patati et patata : c’est faux ! t° de fusion beaucoup plus faible donc risque à l’usinage, surtout en perçant
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#18 |
| Message de
gaston48
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 17:27 |
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Otelo :
Delrin noir dia 6 x 1000 = 1.80 Euros ht
Tu te fais un burin à tronçonner en HSS largeur 1.5 forte dépouille : 10°
Pas d’angle de coupe : le dessus plat mais parfaitement pierré (comme un ciseau à bois)
Et tu fais tout avec la même outils :
Dressage de la face
A la contre-pointe :
Centre
Percage ébauche ou finition directe prof 15.5
Option alésage
Chariotage dia 5 x 16.5
Amorce tronçonnage
Recul
2 pti coups de lime tiers point pour ébavurage extrémités dia 5(chanfreins)
Finition tronçonnage
Chanfreins manuels dia 2
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#19 |
| Message de
RoRo:
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 19:42 |
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Bonjour
Mèche à canon
RoRo:)
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#20 |
| Message de
dodore
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 20:08 |
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bonsoir
j'avais usiné du pvc avec un angle de coupe de 0° et même négatif 5° et un angle de dépouille de 15° ça va super bien l'outil n'engage pas par ce que le pvc se comporte comme le bronze et à tendance a "aspirer" l'outil
c'est aussi ce que préconise Gaston48,
je crois d'ailleurs qu'il doit être du coté de la suisse ou de la haute savoie car chez eux les outils de tour s'appellent des "burins"
pour les petits coups de limes il faut prendre une lime une taille genre de lime d'affutage de scie
Salutations Dodore
Pour que le vin fasse du bien aux femmes, il faut que ce soyent les hommes qui le boivent.
- la plaisante sagesse lyonnaise -
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#21 |
| Message de
guzzi77
, posté le jeudi 27 mars 2008 à 22:47 |
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Bonsoir à tous.
Cornière, pourrais-tu m'expliquer comment on fait tourner le porte outil révolver du post #10?
J'ai le même (je me doutais un peu que c'était un porte-outil révolver, même si je n'en étais pas sûr), et je n'ai pas réussi à le faire tourner.
Merci d'avance.
Désolé Bertrand, si je m'incruste.
Bonne soirée.
@+
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#22 |
| Message de
Jimy1
, posté le vendredi 28 mars 2008 à 08:37 |
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bonjour
pour éviter que la bavure reste sur la pièce en tronçonnant, il ne faut pas que la face de l outil soit //avec la génératice de la pièce à couper, l outil sera si vous tournez vers vous,(,rotation classique )une coupe biaise d 'environ 5/10 plus faible du côté mandrin. Cordialement
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#23 |
| Message de
vapomill
, posté le vendredi 28 mars 2008 à 09:14 |
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Salut!
Merci pour tous vos conseils!
Après réflexion, je pense créer un épaulement sur ces pièces.
le diamètre max sera celui de la barre brute.
-Mise en butée de la barre (poste 1 de la tourelle 6 postes)
-Mise à longueur exacte avec P.O. arrière du charriot transversal (les pinces W ne permettent pas une sortie parfaitement constant de la barre)
-Centrage (poste 2)
-Perçage(poste 3)
-Alésage(poste 4)
-Charriotage et épaulement du petit diamètre (poste 5)
-Tronçonnage avec le P.O. avant...(merci Guitoune!) outil réalisé comme préconisé par Jimy, Gaston et Dodore.
Merci à tous de votre aide précieuse!
Cordialement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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