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statut : invité 
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#1 |
 Message de
jean28
, posté le 08/10/2007 à 01:03 |
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j'ai une motorisation de portail qui fonctionne grace à une tige fileté .
l'ecrou qui semble etre en pastique dur est usé au niveau de ses pas . comment en refaire compte tenu que c'est un pas très caractéristique à la motorisation .
j'avais réussi a en faire en alu grace a un copain : durée de vis 3 mois
y a t il à votre avis une matiere dure qui pourrait se travailler facilement et resister dans le temps
merci
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#2 |
| Message de
rookie
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 09:18 |
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Soit SAV de la marque si c est encore possible, soit le faire tailler dans du DELRIN.
Attends d autres avis.
@+rookie
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#3 |
| Message de
jean28
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 11:59 |
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c'est quoi le DELRIN ???
merci
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Filetage pour motorisation portail |
#4 |
| Message de
rookie
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 12:06 |
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DELRIN ou acetate copolymere ou matiere plastique tres dure qui est en differentes; qualites,et presentation comme plat, rondin, bloc et destine a l usinage de pieces .
Les onglest pour les guitaristes sont faits en delrin .
Se trouve assez facilement en commerce de detail specialise ou bien sur ebay.
attends d autres avis.
@+rookie
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#5 |
| Message de
Jimy1
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 12:48 |
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Bonjour,
peut-être le faire en bronze. Salutations
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#6 |
| Message de
JeanYves1
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 13:41 |
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Bonjour ,
Difficile d'ètre precis sans connaitre la fonctionnalité de cet ecrou !
Une photo serait bien utile .
Cordialement
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#7 |
| Message de
rookie
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 14:02 |
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les bras d ouverture de portail motorise et a vis sans fin sont actionnes par un moteur en principe basse tension 12 ou 24 v CC.
La vis tourne dans un sens ou dans l autre et entraine un ecrou en matiere synthetique dont une partie est relie au battant a ouvrir.L ouverture ou la fermeture se fait donc par cet ecrou.
Si pour une raison quelconque cet ecrou vient a casser il n y a plus de fermeture ou d ouverture , la vis tourne dans le vide et n entraine plus le battant.
Une des raisons de la rupture de cette piece plastique est un mauvais alignement du bras par rapport a son point de fixation sur le pilier.Il est ou trop ou trop bas ce qui finit par provoquer une usure prematuree de cette piece .Ce defaut d alignement est assez facilement decelable car la fixation a tendance , puisque ne travaillant en ligne, a s arracher de son support sur le pilier.Peut se produire aussi si les angles de fermeture et ouverture sont depasses.
@+rookie
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#8 |
| Message de
liaudet
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 15:54 |
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Bonjour à tous.
Rookie à sans doute raison, revoir l'alignement de la vis dans un premier temps avant de remettre un autre écrou.
Le DELRIN est une bonne matière il y a aussi le ERTALON c'est un matière nerveux, je veut dire par la pas évident à usiné il faut des outils avec une bonne coupe.C'est matière très résistante à l'usure dans certain cas elle arrive à bouffer l'acier.
Voila pour info.
Amicalement A ++
Souvient toi que le grand chêne était un gland c'est pas de moi mais çà me va bien
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#9 |
| Message de
Touche_à_tout
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 16:58 |
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Bonjour,
Il vaut mieux que ce soit l'écrou qui lâche plutôt que de fumer le moteur. Pour faciliter les recherches de matière, le delrin ( marque commerciale ), est couramment appelée POM ou polyacétal.
La solution à la durée de vie serait de passer à un écrou en bronze, comme sur les machines-outils. Mais il faudrait au préalable savoir si l'écrou alu a juste été usé ou s'il a cassé sous la charge ( selon le poids des vantaux, le type d'alu, il y en a des durs et des moins durs ! ) et quelle a été la durée de vie de l'écrou plastique d'origine.
Lors du remontage, n'hésitez pas à graisser généreusement et à vérifier que le mécanisme est protégé au mieux des entrées de saletés genre sable.
Le bronze se travaille très bien et si vous pouvez en trouver un morceau dit "autolubrifié" c'est-à-dire fortement enrichi en étain, le fonctionnement devrait se faire sans problème.
Cordialement,
Nicolas.
Dilettante éclectique
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Acheter chinois tue nos emplois !
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#10 |
| Message de
lupaucolou
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 17:44 |
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Bonjour
Le bronze convient très bien
pas très facile à faire vu que ces un un pas à 4 filets
A+
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#11 |
| Message de
liaudet
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 19:07 |
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Bonjour.
Pas difficile à faire pour un tourneur moyen, juste faire un bon calcul de division pour les quatre filets avant de commencer et surtout de bien ratrapé les jeux du petit chariot ci on doit reprendre les filets.
Cordialement A ++
Souvient toi que le grand chêne était un gland c'est pas de moi mais çà me va bien
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#12 |
| Message de
jean28
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 19:43 |
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l'usure est quasi normal le mécanisme a dix ans
et si quelqu 'un me trouve un tourneur pour le bronze ce serait le top...c'est une qualité qui s'est perdu .merci encore à tous
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#13 |
| Message de
JeanYves1
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 19:58 |
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Bonsoir ,
Merci Rookie pour la description du mécanisme .
A priori , je pense aussi qu'un ecrou en bronze , graissé , ferait bien mieux l'affaire qu'un ecrou en matières plastiques .
Les bronzes autolubrifiés , pourquoi pas , c'est en fait du métal fritté et donc poreux qui sont ensuite chargé en lubrifiant .
Cordialement
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#14 |
| Message de
tokat
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 20:13 |
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Bonsoir, si vous persistez dans la matière plastique, prenez du ZYTEL, c'est un ertacétal chargé de fibre de verre.
Le mieux étant un bronze au plomb: CuSn8Pb15 par exemple
Slts
Tokat
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#15 |
| Message de
rookie
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 20:32 |
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Le bronze autolubrifie et dans le cas de cette application resiste assez mal a la pousse exercee sur les flans des filets.Si en plus il doit forcer il ne resistera pas plus que la piece en matiere synthetique.Une des raisons du choix du constructeur pour la matiere est que la piece est moulee .Donc un cout de revient moindre qu un usinage.
@+rookie
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#16 |
| Message de
Moulage
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 20:41 |
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Bonsoir
Un moulage directement fait sur la vis est une solution qui donne de très bons résultats .Il faut utiliser de la résine epoxy chargée de fibres de carbone.Il faut enduire la vis avec de la graisse silicone , faire un genre de coffrage autour de la vis , couler le mélange en le bourrant fortement dans tous les recoins , ne rien toucher pendant au moins 24 heures.La durée de vie sera au moins aussi longue que du nylon ou ertalon ou delrin , mais avec l'avantage de ne pas casser facilement .Lorsque cet écrou sera mort , il suffira de le refaire de la même façon .
Il existe également des granulés de plastique qui fondent à mions de 100° et qu'on peut mouler directement sur la vis, c'es un peu moins résistant mais ça marche .J'ai refait une noix de lanceur de moteur de cette façon , elle n'a toujours pas cassé et son usure est normale.
@+
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#17 |
| Message de
tokat
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 20:50 |
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Bonsoir,
c'est juste, mais tout dépend de la dimension du filetage, je proposai un bronze à 15 de Pb, il n'est pas autolubrifiant au sens stricte mais à des caractéristiques mécaniques interressantes. Si on est pas sûr on peut s'orienter vers des Bz avec un taux plus bas.
Slts
Tokat
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#18 |
| Message de
Linou
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 21:15 |
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Bonsoir à tous,
Pour info, voici comment sont les écrous de mes mécanismes
@+
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Filetage pour motorisation portail |
#19 |
| Message de
jean28
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 21:18 |
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et pour info seriez vous prêt à m'en faire un .ou bien me dire comment vous l'avez fait .merci . je vous donne mon adresse mail au cas ou
marchand.jean-yves@wanadoo.fr
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#20 |
| Message de
louis
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 21:27 |
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bonsoir
si l'ecrou est en plastique c'est qu'il a une raison
autre matiere risque usure de l'arbre
comme il a etait dit le faire faire en delrin
et pourquoi pas le mouler
dans tout les cas en refaire au mons 2
a+
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#21 |
| Message de
guitoune45
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 21:53 |
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Bonsoir,
Comme d'habitude , une photo de la vis et de l'écrou permettrait de mieux voir le problème . Bien que je me sente capable de réaliser ce genre de travail , je commencerai par chercher le dépositaire où le SAV de la marque .Je ne prendrais les manivelles que si le prix des pièces est trop élevé .
Pour refaire les écrous il faut avoir les vis...............
A + .
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#22 |
| Message de
Linou
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:17 |
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Bonsoir Jean 28,
C' est un écrou d'origine, ( je ne suis pas capable d'en faire un ) si le Ø de la tige et les pas sont les mêmes je peux vous en céder un. Donnez moi ces éléments.
Les tiges de mes mécanismes sont en inox.
@+
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#23 |
| Message de
jean28
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:29 |
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le diametre de la tige est de 14 le pas me semble etre de 2 ( sous reserve )
si cela vous semble correct dites moi le montant de votre pièce ...
merci
cordialement
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Filetage pour motorisation portail |
#24 |
| Message de
jean28
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:32 |
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voir meme si vous avez la tige filetée d origine, je vous prends l'ensemble
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#25 |
| Message de
Lolo
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:38 |
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Bonjour ,
On est venu me voir dix fois avec des vis de portails avec cet écrou foiré !
les gens qui s'adressent au revendeur (quand il est encore en exercice !!!)
se sauvent vite fait en courant quand ce dernier annonce le prix !
Pour le faire il faut savoir que c'est une vis à 3 ou 4 filets donc un pas de 15 ou 20mm ?? peut etre plus ; je ne me souviens plus ..... dans un Ø relativement petit il faut travailler avec les pas rapides (machine conventionnelle ) donc pas de possibilité de débrayer .
fragilité de l'outil etc ..
ensuite il faut présenter la vis c'est pas une bricole d'1/4 d'heure !!
et là on ne parle que de l'intérieur ; il me semble que la toile n'est pas massive non plus
je vous assure que ce n'est pas un boulot facile
De plus il faut déjà au préalable déterminer le pas il y a bon nombre de systeme avec des filets au pouce pour corser le tout ........
La solution du moulage avec de la " pate miracle" me parait une solution à envisager
On ne risque pas grand investissement en produit et main d'oeuvre !!
Bon courage
Bien amicalement Lolo
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#26 |
| Message de
jean28
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:46 |
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j avais deja essayé avec de la pate miracle mais elle est trop friable
j'espere que linou a ma solution . pour le pas je ne suis pas précis mais il me semble bien qu'il y a 4 filets
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Filetage pour motorisation portail |
#27 |
| Message de
Linou
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:57 |
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Désolé Jean 28 , pas possible de vous dépanner, le Ø de mes vis sont de 20 mm avec trois filets
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#28 |
| Message de
Lolo
, posté le lundi 8 octobre 2007 à 22:58 |
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Bonjour
OK 4 filets mais quel pas ???(sur un tour complet de combien avance l'écrou ? )
Bien amicalement Lolo
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Filetage pour motorisation portail |
#29 |
| Message de
Jimy1
, posté le mardi 9 octobre 2007 à 08:54 |
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bonjour,
si votre copain a réussi à en usiner un écrou en alu, je pense qu' il ne doit pas y avoir de problème pour en faire un soit en plastique, soit en bronze, s' il y a 4 filets cela doit -être un pas rapide, si vous n 'avez pas la vis pour essayer et ajuster l 'écrou cela me parait difficile, à moins de mettre trop de jeu dès le départ, dans ces mécanismes de portail, dans la même marque il y a une conception différente, pour vendre moins cher, matériel distribué dans les grandes surfaces, il est évident qu 'un pièce moulée coûtera moins chère qu'une pièce usinée, il est souvent indiqué pour usage intensif pour les plus onéreux, le bon marché coûte souvent trop cher à l 'usage, il faut mieux pas connaître comment cela fonctionne sous les capots. Salutations
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#30 |
| Message de
Moulage
, posté le mardi 9 octobre 2007 à 13:52 |
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Bonjour
Vous vous rendrez compte que pour vous depanner facilement la solution du moulage n'est pas aussi saugrenue qu'il n'y parait !
et en plus ça marche et ça résiste bien !!!!
@+
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#31 |
| Message de
jean28
, posté le mardi 9 octobre 2007 à 18:32 |
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pour un moulage vous utiliseriez quel produit ?????
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#32 |
| Message de
Lolo
, posté le mardi 9 octobre 2007 à 22:06 |
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Bonsoir ,
il en existe bien sur de toutes sortes on voit les pub dans les catalogues "du camion " un peu à la maniere de la colle magique ou il soulève une grosse berline américaine par le toit avec un malheureux point de colle !!!! lol..
souvent c'est du bi composant
si vous le faite mouler sur la partie de la vis qui n'a pas subit d'usure sinon ça va coincer ....
Actuellement j'ai du JB WELD je lis sur le mode d'emploi "devient dur comme de l'acier ..peut etre usiné taraudé peint etc etc
j'ai du acheter ça dans un magasin "foire fouilllllle "
Bonne chance @+ Lolo
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