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statut : invité 
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H130devalliere |
#1 |
 Message de
dede58
, posté le 17/09/2007 à 23:29 |
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Bonjour à tous, si vous avez une doc sur ce type de tour concernant la broche montée sur paliers bronze, je serai tres heureux de pouvoir vous remercier de me la faire parvenir par mail, car j'ai quelques soucis de ce coté là!
Merci d'avance dd58!
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H130devalliere |
#3 |
| Message de
dede58
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 09:53 |
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Merci Marcello, mais si j'y ai trouvé des choses interressantes, ça ne reste que des schema, mais bon! C'est toujours mieux que rien!Des mécaniciens comme ceux de ce site sont formidables, et je leur tire le chapeau!
@+
dd58
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H130devalliere |
#4 |
| Message de
marcello
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 13:54 |
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tu peux toujours exposer ton probleme ,il y aura surement quelqu un pour te venir en aide
sur ce lien ,il en parle mais en anglais lien : www.lathes.co.uk/devalliere ...
@+
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H130devalliere |
#5 |
| Message de
TREBOR_7
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 17:34 |
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Bonsoir, il y en a un en vente sur Ebay en ce moment, peut-être que le vendeur a ça...
Bonne chance
A+
lien : cgi.ebay.fr/TOUR-A-METAUX-DE-VALLIE ...
Cordialement,
Trebor_7
Un qui sait vaut mieux que dix qui cherchent...
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H130devalliere |
#6 |
| Message de
atome
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 18:55 |
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Bonjour Dede 58.
Marcello vous donne une adresse sur ce forum, il sagit de la retauration de mon tour
DEVALLIERE H130 monté sur paliers bronze, avec de nombreux échanges d'infos. Vous y trouverez peut-être une ou des solutions à vos problèmes. Concernant ma machine, la restauration est en veille faute de place. Il me reste à tourner un moyeu pour remettre en état le traînard cassé et ensuite le remontage mais seulement après avoir déplacé l'engin sur une trentaine de mètres.
Si vous voulez des précisions ou des infos et si je peux vous dépanner, n'hésitez pas.
Bonne restau, cordialement, JCD.
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H130devalliere |
#7 |
| Message de
TREBOR_7
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 19:07 |
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Re,
Le lien de Marcello est bien un H130, mais la vue en coupe de la poupée montre un montage en roulements coniques, pas bagues bronze..
A+
Cordialement,
Trebor_7
Un qui sait vaut mieux que dix qui cherchent...
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H130devalliere |
#8 |
| Message de
atome
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 19:20 |
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Bonsoir TREBOR_7
C'était l'objet de mon tout premier message sur ce forum, j'ai reçu des propositions avec des documentations concernant les broches sur roulements mais jamais sur bronze, beaucoup plus simple au niveau montage. Le reste de la machine étant globalement identique, la doc en question était la bienvenue.
Cordialement, JCD.
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H130devalliere |
#9 |
| Message de
marcello
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 19:30 |
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bonsoir a tous
dans le post il y a le dessin de la broche mais je ne rappelle plus de la page
@+
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H130devalliere |
#10 |
| Message de
dede58
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 19:48 |
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Je vous remercie tous de la peine que vous avez pris en essayant de me dépanner, mais comme le dit Trebor 7, le montage concerne des roulements, seul le croquis de Marcello est, à present ,la seule doc que j'ai concernant cette f... Broche! Mais bon ça viendra, je le pressent, et d'avance merci à tous!
dd58
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H130devalliere |
#11 |
| Message de
atome
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 19:59 |
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Bonsoir Dede58.
Quel est vôtre problème, j'ai tout démonté sur ma machine y compris la broche.
Vous corrigerez mon précédent message ( il s'agit ).
Cordialement, JCD.
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H130devalliere |
#12 |
| Message de
dede58
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 22:48 |
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Salut Atome, merci de votre question, voilà mon probleme. Quand j'execute un perçage sur mon tour H130, la vitesse decroit rapidement si j'insiste sur la pression que je met au foret. Il s'agit d'un foret de 10 mm maxi dans ce cas. Je n'ai pas encore essayé plus gros, mais j'imagine le resultat. Pour moi, comme mon tour est monté sur bagues bronze, je penses qu'il s'agit d'un coincement sur une des bagues lorsque je force sur le lateral de la broche.Il faut savoir que le moteur est un 4CV, aussi ce n'est pas la puissance qui manque ! Qu'en pensez vous doc???
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H130devalliere |
#13 |
| Message de
marcello
, posté le mardi 18 septembre 2007 à 23:04 |
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il est possible que la courroie soit usée et patine
tu peux la rafraichir avec une bombe adhérent pour courroie
@+
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H130devalliere |
#14 |
| Message de
atome
, posté le mercredi 19 septembre 2007 à 12:30 |
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Bonjour Dede58,
Dans un premier temps, comme pense Marcello, le premir réflexe est d'aller voir côté courroie (attention à l'alignementet inclinaison des poulies). Celle de mon tour étant saturée d'huile, je l'ai mise à tremper dans la lessive pendant 2 jours, elle est ressortie comme neuve. En supposant que le niveau d'huile des paliers soit correct, la rotation de cette broche montée sur bronze est très douce, il ne doit y avoir aucune résistance perceptible à la main. Provisoirement j'ai utilisé un moteur de 650 W en perçant bien au delà de 10. Après ces vérifications, si pas de changement, il faudra se pencher sur les réglages de jeu latéral.
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H130devalliere |
#15 |
| Message de
guitoune45
, posté le lundi 1 octobre 2007 à 23:10 |
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Bonsoir à tous ,
J'ai beau regarder le croquis de la broche de Vallière (en haut de l'image) je ne vois pas et je ne comprends pas les réglages de la butée à bille et des coussinets. Par contre sur l'image du bas c'est clair....pour moi .
Qu'en pensez-vous ?? qui va trouver un plan précis de la broche sur coussinets des de Vallières ??
A + .
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H130devalliere |
#16 |
| Message de
vapomill
, posté le mardi 2 octobre 2007 à 08:27 |
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Salut Guy!
Pas limpide le dessin...
C'est curieux que la butée à bille prenne appui sur le coussinet, qui n'est épaulé que pour supporter une poussée en direction de la contre-pointe...?
D'autre part, si on voit bien la clavette du pignon sur lequel l'autre face de cette butée prent appui, (pignon de prise de mouvement pour les avances/filetages?), on ne voit rien qui rende ce pignon solidaire, en translation, de la broche.
Le "truc" de l'autre côté de ce pignon est étrange...pourquoi va-t-il prendre son mouvement sur la roue (à chaine?) de volée?
Pour moi, la butée à bille est superflue. Le cône côté nez de broche, s'il est assez ouvert, peut très bien supporter les efforts de poussée liés à la contre pointe et à la coupe...
Le cône arriere, poussé dans le coussinet par l'écrou, tout en bout de broche, vient rattraper le jeu...
Est-ce un dessin signé "De Vallière"?
Les anciennes fraiseuses Huron avaient une broche à portées côniques, un ami a modifié tout ça pour y placer des roulements côniques, mais seulement parce qu'après une vie bien remplie, sa fraiseuse avait les coussinets usés à mort!
Je lui demanderai si il y avait une butée à billes...
Bonne bricole!
Cordialement, Bertrand
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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H130devalliere |
#17 |
| Message de
vapomill
, posté le mardi 2 octobre 2007 à 08:47 |
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Salut!
Bon, j'avais pas vu le post 9 du fil de Atome : lien : www.cyberbricoleur.com/index.php?r= ...
Tout s'éclaire!
Les coussinets sont fixés dans le bâti (mais comment?)
La piece bizarre, c'est une bague filetée et c'est elle qui permet de régler la butée. Elle supporte aussi la poussée d'un ressort qui maintient la poulie quand elle est en position "volée"
Du coup si tu as trop de jeu de broche,
Primo, du desserres cette bague filetée
Secundo tu rattrapes ton jeu avec la bague en bout de broche
Tertio tu resserres la bague du primo, en sentant la douceur de rotation de ta broche, si tu serres trop fort, elle va devenir dure et donner du jeu sur l'avant.
En espérant avoir fait avancer le schmilblick...
Amicalement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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H130devalliere |
#18 |
| Message de
atome
, posté le mardi 2 octobre 2007 à 14:39 |
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Bonjour Guitoune,
Je te joins une photo de l'ensemble butée bagues de réglage. Si cette butée est mal réglée, en cas de perçage toute la pression se fera sur le palier avant qui, étant cônique, a toutes les chances de se bloquer avant de se détruite !
Perso, j'ai réglé de la façon suivante: Premièrement la butée interne doit être libre, régler la bague arrière externe pour un fonctionnement onctueux de la broche, sans point dur, faire tourner la machine à vitesse moyenne, contrôler l'échauffement et ensuite, régler la butée avec les écrous crénaux, simplement en contact sur le palier arrière. Recontrôler en rotation ....
Voilà, c'est une méthode qui me donne satisfaction.
JCD.
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H130devalliere |
#19 |
| Message de
vapomill
, posté le mardi 2 octobre 2007 à 15:56 |
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Merci Atome!
Bon, j'ai pas de Devallière, mais je suis curieux comme une pie!
Sais-tu comment son maintenus les paliers dans le sens radial?
On ne le voit pas du tout sur le plan que tu as mis dans l'autre fil...
Ta photo est superbe, et ça donne envie de voir la totalité!
Cordialement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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H130devalliere |
#20 |
| Message de
atome
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 10:07 |
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Bonjour vapomill,
Le palier arrère est bloqué par deux vis latéral de 8. Concernant le palier avant, le blocage est plus léger, il n'est maintenu que par une simple vis de 4 positionnée entre le cater et ce palier !
Bonne journée, JCD.
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H130devalliere |
#21 |
| Message de
vapomill
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 10:18 |
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Salut Atome!
En effet, un peu léger pour le plallier avant...D'où l'intérêt de règler correctement la butée à bille!
Merci d'avoir satisfait ma curiosité!
Tu pourras nous mettre la photo de tout l'intérieur de la poupée fixe?
C'est toujours beau à regarder!
Amicalement, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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H130devalliere |
#22 |
| Message de
atome
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 10:39 |
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Suite,
Je voudrais bien mais pour l'instant le carter est vide, la restau en attente ne reprendra probablement qu'en 2008. C'est long, mais je dois déplacer l'engin de 50 mètres avec un poids minimun.
Bonne journée, JCD.
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H130devalliere |
#23 |
| Message de
atome
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 11:31 |
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Suite, échec message précédent.
Ci-joint la bidouille permettant de bouger ma machine. Le tube arrière de 33 mm est très épais sur lequel j'ai soudé 2 douilles de 30 et monté 2 roulements de 62 goupillés. La chappe avant est portée par un rond de 18 reposant sur une grosse billee, le timon me servant en traction et direction. j'espère que le montage tiendra les 50 mètres de déplacement.
Bonne journée, JCD.
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H130devalliere |
#24 |
| Message de
atome
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 11:33 |
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Photo 2
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H130devalliere |
#25 |
| Message de
vapomill
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 11:48 |
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Salut Atome!
Ben...il pèse combien ton Devallière?
Si ton béton est suffisamment lisse, ta bécane va faire ses 50m en courant!
Si béton rugueux, peut être monter des "roulettes" d'un plus grand diamètre ou alors tu va devoir tirer fort.
Qu'as-tu comme élément roulant côté timon?
Tu sais, j'ai trimballé un tour de 700kg sur un vieux chariot ptt récupéré à la ferraille, et ça n'a pas bougé!
Pense simplement à aller très lentement quand tu devras changer de direction (centre de gravité très haut, et seulement 3 points d'appui...)
Amitiés, Bertrand.
Savoir, c'est bien. Apprendre, c'est mieux. Partager, c'est vivre!
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H130devalliere |
#26 |
| Message de
atome
, posté le mercredi 3 octobre 2007 à 13:35 |
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Suite,
Machine totalement démontée, 300 K environ. Côté timon un gros roulement. Pour l'instant, j'utilise ma bidouille pour déplacer l'engin de 2 m dans mon garage, le système pivotant est idéal, la manoeuvre étant fréquente pour accéder à mon établi. Sur les 50 mètres dont je parlais pouquoi pas sur des rouleaux au moins sur l'avant, mais de toutes façons sur des planches épaisses, j'ai un jardin à traverser! Ce jour là, que j'attends avec impatience, je serai particulièrement prudent.
Cordialement, JCD.
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H130devalliere |
#27 |
| Message de
dede58
, posté le vendredi 5 octobre 2007 à 18:54 |
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Voici les photos pour Atome et Guitoune, merci d'avance les amis
Alan!
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H130devalliere |
#28 |
| Message de
dede58
, posté le vendredi 5 octobre 2007 à 18:56 |
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la 2 eme
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H130devalliere |
#29 |
| Message de
dede58
, posté le vendredi 5 octobre 2007 à 18:56 |
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la 3 eme
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H130devalliere |
#30 |
| Message de
atome
, posté le samedi 6 octobre 2007 à 10:26 |
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Bonjour Dede58,
D'après la photo 2, Je pense que ton tour est équipé d'une broche montée sur roulements, Guitoune45 pourra te confirmer et sauf erreur de ma part, je crois savoir qu'il connaît bien ce modèle de H130.
Bonne journée, JCD.
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H130devalliere |
#31 |
| Message de
dede58
, posté le samedi 6 octobre 2007 à 10:43 |
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Bonjour JCD, et merci de tous tes renseignements, j'ai egalement envoyé tout ça à Guitoune, je pense que je vais avoir les avis de spécialistes entre lui et toi, merci encore de ce que vous faites pour les mecano un peu empruntés!
Bon Wend @+
Alan
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H130devalliere |
#32 |
| Message de
atome
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 08:59 |
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Bonjour Dede58,
Je te joins une photo de la broche roulements en coupe. Tu l'as peut-être déja mais ça ne côte rien.
Bonne journée, JCD.
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H130devalliere |
#33 |
| Message de
atome
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 09:01 |
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Tu auras corrigé .... Ca ne coûte rien
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H130devalliere |
#34 |
| Message de
dede58
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 09:36 |
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Salut JCD, merci encore ça peut toujours servir, si ce n'est pas pour moi, d'autres l'aurons maintenant, mais j'enregiste ce plan de toutes façons
@+ dd58
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H130devalliere |
#35 |
| Message de
atome
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 09:40 |
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Une autre avec détails
Cdt,
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H130devalliere |
#36 |
| Message de
dede58
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 09:48 |
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Si seulement j'avais une broche sur roulements! Bah allez ça va le faire dès que je vais pouvoir démonter ce truc! merci encore, enregistré une fois de plus!
@+ dd
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H130devalliere |
#37 |
| Message de
atome
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 11:46 |
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Suite,
Je ne pense pas être en phase, tu me dis que ta broche est montée sur bronze?
Cdt JCD.
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H130devalliere |
#38 |
| Message de
dede58
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 12:26 |
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Ouai mon cher JCD, tu es en phase, je n'ai pas de broche sur roulement, je veux simplement dire que je regrette bien de ne pas en avoir, mais qu'apres demontage de MA BROCHE, qui est, je pense, sur bague bronze, je vais peut etre comprendre ce foutu montage et savoir si il y a, ou pas, de butée, sur bronze ou roulement????
Je voulais simplement dire que si c'etait, ce que j'aurai souhaité, sur roulements, je serai moins dans la M...., ne crois tu pas?? Pour l'heure, je m'occupe à enlever les souches de mes arbres morts en bordure de route, quel boulot, heureusement que j'ai le pret d'une petite pelle mecanique!
Aller, merci encore et tres bonne fin de semaine à toi
@+ dd
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H130devalliere |
#39 |
| Message de
atome
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 16:06 |
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Je m'obstine, je suis Breton !
D'après tes photos jointes le 05/10, je suis quasi certain que ta broche est montée sur roulements. Le boîtier de broche du montage bronze a ses voyants d'huile sur les côtés, un tube de broche plus court et pas de boîtier ou armoire sur l'arrière...
Bon jardinage, JCD.
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H130devalliere |
#40 |
| Message de
dede58
, posté le jeudi 18 octobre 2007 à 23:41 |
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Bonne nuit JCD, t'as raison, il faut etre obstine dans la vie, je souhaite que tu ai raison, je te tiendrai au courant des que j'aurai demonter le cirque de la broche!
La il est bien tard, je vais me coucher!
@+ dd
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