|
statut : invité 
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#1 |
 Message de
fabrice
, posté le 29/09/2007 à 08:22 |
|
bonjour a tous
je souhaite realise une fraiseuse numerique .J'ais trouve pas mal de doc sur le sujet mais je me pose encore des questions sur la mecanique.
En effet les solutions "amateur" sont souvent a base de vis trapezoidale.J'aimerais avoir si le choix de vis a bille se trouverait justifie(je pense que la duree de vie et les frottements serait mieu adapte).
Pour l'ensemble de guidage je me dirigerais vers une solution a base de douille a bille.
Qu'en pensez vous ?
Les caractéristique desirée serait : usinage 700*500 et vitesse max de 20mm/s.
Les materiaux usine : polystirene,ctp 5 mm(en une passe) ,ctp10 mm (en 2 passe),aluminium jusqu'a 5 mm et plaque de fer jusqu'a 2 mm(en passe de 2/10).
merci de votre aide
fabrice
|
|
  |
|
Projet fraiseuse numerique |
#2 |
| Message de
dylane
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 09:10 |
|
bonjour,
Si tu veux usiner de la ferraille, je me demande si un guidage sur douilles à billes est bien indiqué, je doute de la rigidité d'un tel système. j'ai peur qu'il te faille des colonnes d'un diamètre conséquent. Une course de 700 va impliqué des portées de plus d'un mètre avec le chariot donc des risques de flexion et de vibrations, d'autre part il te faudra des protections ainsi qu'une étanchéïté parfaite pour éviter aux copeaux de s'introduire dans les douilles. un guidage sur queue d'arronde à rattrapage me semblerait plus indiqué.
L'avantage de la vis à bille c'est qu'étant précontrainte, tu n'auras aucun jeu lors de l'inversion du mouvement donc davantage de précision et c quasiment la seule solution qui te permettra de travailler en avalant, pratique courante en CN notamment lors d'usinages de parties symétriques (fonction mirroir) et qui rend les conditions de coupes plus favorables par l'attaque sur un copeau maxi donc pas d'écrouissage.
Il te faudra également prévoir un bâti rigide.
Quelle technologie comptes tu employer pour la partie commande ? boucle ouverte ou fermée? moteurs PàP ou servomoteurs et quelle type de carte? quelles caracéristiques de moteur (couple de maintien, voltage, résolution...) ?
a plus
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#3 |
| Message de
fabrice
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 13:23 |
|
merci pour cette reponse.
effectivement , une zone de fraisage de 700 implique un guidage sur 1 metre.
Lorsque je parlais de douille a bille , je pensais plutot utilise des rails avec des chariot de type rail ina.
Une recherche m'a permit de trouver un rail avec une deflection d'environ 0.2mm sur 1 mètre.En rajoutant un carre dessous , je devrait obtenir la precision souhaiter et reduire le deflection a pas grand chose.
Je pense donc utilise ce systeme car des queue d'aronde sur 1 metre ca devient inabordable.
Les vis a vis semble donc toutes indiqué.Je reste donc sur ce choix .....
Pour la partie commande des moteurs pas a pas 200 pas par tour devrait convenir.
Je pense prendre des 8 fils , ceci permettant de les utiliser en unipolaire ou bipolaire.
Les moteurs auront un couple de blockage d'environ 14 kg.cm (reference 86BYG450A-04 chez selectronic).Je suppose que cela devrait convenir ????
Pour l'electronique je pense utiliser une mm 2001 permettant de travailler en pas ou demi pas.
a plus
fabrice
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#4 |
| Message de
Jimy1
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 13:36 |
|
bonjour,
vous pourrez éventuellement utiliser des douilles à billes ouvertes qui permettent d 'avoir une meilleure rigidité. Salutations
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#5 |
| Message de
chibani
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 16:02 |
|
Bonjour
Projet passionnant certes , mais attention aux choix , l'erreur coute cher ...!
en particulier pour celui de l'electronique
Bannir systematiquement tout les pap vendus sur les catalogues electroniques , leurs caracteristiques ne sont pas à la hauteur de celles annoncées, lots achetés de materiel neufs ... mais douteux
Idem pour la cde num choisie, le // est maintenant depassé au profil de la serie /usb
ne pas choisir de cartes "integrées" mais separées , c-a-d, logique...et puissance
choisir une cde par micro -pas , une alternative moins couteuse que les servos moteurs
Pensez aussi qu'un jour vous voudrez peut etre bricoler un diviseur sur un axe A ...donc il va manquer un moteur et sa cde ...!!
Allez, je parle pas de la mecanique ... ça va je pense animer le debat ...
Bonne cogitation
cdlt
op
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#6 |
| Message de
bob471
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 20:52 |
|
Bonsoir
Je suis tout à fait d'accord avec chibani
Prévoir une carte 4 axes et une ou 4 cartes de puissances
Le couple des moteurs est donner moteur bloquer en rotation il chute énormément
Le moteur qui vas entrainer la fraise devras avoir une plage de vitesse élevé est un certains couple
En tenir compte (passe de 02 dans l’acier) cela fait un sacre poids embarquer
Prend bien garde a la rigidité de la machine le guidage sur des portées comme sa n'est pas très faciles a réalise
Autre petit conseil regarde sur le coter des logiciels qui n'est pas un coter à négliger
actuellement j'essais de numérisée une petite fraiseuse crouzet et j'ai des problèmes
justement sur le couple des moteurs pas a pas
lien : www.bobysmoul.skyblog.com ...
bob 471
bob471
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#7 |
| Message de
fabrice
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 21:57 |
|
Merci pour votre aide
pour bobysmoul , ton projet ressemble bien a ce que j'ais deja realiser(fraiseuse a base de regle de macon) et il est vrai que mon ensemble manquait de rigidte.
C'est pourquoi je desirais revoir la mecanique et utilise des materiaux plus adequate.
Pour les cartes de commande avec 4 axes auriez vous des suggetions ?
Pour les moteurs pas a pas je voulais dans un premier temps utiliser des vexta mais ils sont introuvables en france .
Auriez vous des pistes de moteurs de qualite pouvant repondre a ma demande?
merci
fabrice
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#8 |
| Message de
chibani
, posté le samedi 29 septembre 2007 à 23:22 |
|
Auriez vous des pistes de moteurs de qualite pouvant repondre a ma demande?
**************************************************************
Re
oui , et des serieuses ..
demain je vous fais un topo
cdlt
op
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#9 |
| Message de
chibani
, posté le dimanche 30 septembre 2007 à 15:56 |
|
Bonjour
Voilà qqs sites à visiter
lien : www.isel-cnc.fr/hobby/ ...
......pour la mecanique ,vis à billes etc....
... des prix "Hobbistes"
ne pas confondre avec le site ISEL officiel
******************************
lien : www.soprolec.com/catalog/ ...
...... pour tout ce qui est cde num en kits, moteurs performants ..pap et servos....
.....des prix tout à fait corrects et un gars compètents !
**l*********************************
lien : www.galaad.net/home-fra.html ...
....le log de reference ... son concepteur ravaille de concert avec Soprolec pour la compatibilité des systèmes (tres important dans ce domaine..!! )
*******************************
Voilà pour l'instant de quoi vous aiguiller
ce materiel, tout en etant pour certains plutot orientés amateurs à quand meme un certain prix , mais c'est la clé de la reussite
*********************************
Pour la structure de votre machine , prevoyez plutot un portique fixe pour l'usinage des metaux , plus rigide et plus facile à construire
Bon choix ...
cdlt
op
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#10 |
| Message de
fabrice
, posté le dimanche 30 septembre 2007 à 20:49 |
|
merci
pour la mecanique je me tournais vers isel.
Je pensais prendre des rails lfs-8-3*1 pour les x en longueur de 1 metre.En rajoutant un profile alu de 25 *30 dessous je pense que cela devarit convenir au niveau de la flection.
Pour l'axe y je pensais prendre des rails lfs-12-3 sur une longueur de 700 cm.pose a plat cela represente une flection inferieur à 0.1 mm.
Enfin pour l'axe z je reprend un lfs-12-3 pour effectuer un guidage sur 30 cm.
Pour la liaison entre le y et le z je pensais faire un style d'equerre qui se prendrais sur le chariot des y.
Le probleme de cette piece est que j'aimerais la faire en alu mais cela me semble complique(pas d'outillage adequat).Je pensais donc le faire en medium de 22mm .
Que pensez vous de ce choix? (je pense que l'alu serait mieux mais faute de mieux ....)
Donnez moi votre avis sur mes choix de "mecanique"
Pour le moteur je file voir chez soprolec.
Enfin pour le soft je reflechit .....
fabrice
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#11 |
| Message de
bob471
, posté le lundi 1 octobre 2007 à 08:48 |
|
bonjour
la j'avoue ne pas jouer dans la même cour et ne pas tout comprendre
bonjour le budget entre le matériel rails moteurs et le logiciel
fabrice tu parle d'une flexion de 0.1 si s'est une flexion hors usinage tu arrive a combien en usinage
pourquoi partir sur un montage mixte métal bois ?si tu as l'outillage pour usiner le médium je ne voie pas ou est le problème pour usiner l'alu .
chibani t'as donner un bon conseil s'est de faire une table qui se déplace plutôt que le portique qui seras beaucoup moins rigide est plus compliquer a réaliser en plus tu peut avec se système de montage faire une tète inclinable pour te permettre entre autre de faire des perçages sous divers angles voir même une machine 5 axes
prend le temps de bien cerner la chose se ne seras pas du temps ni argent de perdu
bob471
bob471
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#12 |
| Message de
fabrice
, posté le lundi 1 octobre 2007 à 11:07 |
|
oui je suis d'accord que le budget entre rail , vis et moteur devrait touner autour des 500E
.Je pense que cette depense est necessaire pour obtenir des resulats satisfaisant(donnez moi votre avis).
Je parle egalement de flection car sur les doc des rails , il donne la flection en fonction de la longueur et du poid de l'ensemble.
Pour ma part je pense que l'ensemble broche + z devrait peser environ 5 kg .En regardant les courbes , je m'apercoit que pour 10N une flection de 0,1 est a prevoir .En usinage , je suppose que cette flection ne devrait pas varier ........
Lorsque que vous parlez de faire un portique fixe , en gros vous me conseillez de mettre la broche en fixe et de prevoir une table x-y dessous qui pourrais bouger ?
Je reflechit a cette eventualite
Enfin pour l'usinage du meduim , il me semble plus facile de l'usiner que le l'alu.
J'ais ma disposition une scie a ruban et des outils classiques .
Merci de votre aide
fabrice
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#14 |
| Message de
bob471
, posté le mardi 2 octobre 2007 à 17:33 |
|
bonsoir
je pense que tu as la réponse avec le lien de jef2a
a+
bob471
bob471
|
|
|
|
Projet fraiseuse numerique |
#15 |
| Message de
fabrice
, posté le mardi 2 octobre 2007 à 18:59 |
|
merci pour votre aide
je reflechit a tous ceci et essaye de sortir quelques chose de valable
meci
fabrice
|
|
|
|
Recherche
