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> Offre de dépannage par le net de tracteur agricole (someca-fiat)
Invité calou
* 18/10/2008 - 19:10
Message #1





Invités






Bonjour,



Pour le plaisir , comme ancien mécanicien machines agricoles someca-fiat, j'offre mes services à toute personne ayant des problème de mécanique sur ces tracteurs.



Posez votre question, je m'efforcerais d'y répondre.
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Invité bernard
* 11/02/2004 - 21:39
Message #2





Invités






Calou, je disais sur ce forum il y a peu de temps ma fierté de mener à bien mes mécaniques. Renault 18 essence à 400000 et qui roule encore tous les jours et entre autre un Soméca 615 de 22000 heures et qui marche trés bien et qui démarre impécable avec une batterie de 190 A. Mais alors le joint de culasse! Je l'ai fait 3 fois avec une rectif mais pas étanche.J'ai dû démonté le calorstat car j'ai l'huile qui part dans l'eau. Sans calorstat, je n'ai pas ce problème car le moteur tourne + froid. Peux tu me donner une explication. Peut-être est-ce un problème sur ce moteur OM. Merci d'avance pour ta réponse et je te ferai une photo de mon joujou qui est un peu à la retraite maintenant.
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Invité gégé
* 11/02/2004 - 22:50
Message #3





Invités






Merci de proposer ton aide.

J'ai un 600 de 9000h. qui a beaucoup de mal à démarrer par temps froid. coté arrivée GO c'est vérifié (filtre neuf, purge OK) Le préchauffage fonctionne bien. le gaz oil s'enflamme dans la pipe d'admission.

Par la pipe je l'entends souffler comme si une (ou des) soupape d'admission était fuyante.



c'est facile de déposer la culasse? précautions particulières?

J'ai fait un essai en descente moteur arrété de le laisser avancer sans le frein pour tester les compressions. Pour une il la passe tres lentement, une autre un peu plus rapidement, mais pour les 2 autres on dirait que les compressions sont faibles.

trouve t-on facilement les pieces encore?



Il ne consomme pas d'huile, ne souffle pas par le reniflard, fume un peu bleu mais pas trop
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Invité Calou
* 12/02/2004 - 10:48
Message #4





Invités






Merci de votre question cela me rajeunis.....

De possibilitées de fuite sur les moteur OM de cette époque .

1) fuite extérieur coté pompe à injection ; lorsque l'on remplace un jt de culasse il faut coté chemise sur la moitié du jt entre l"amiante et le cuivre rajouter 2 fils de plomb ou d'amiante ( si cela existe encore ) et serrer le tout avec la culasse à 24 mklg

2) fuite d'eau dans l'huile (votre cas ) si aprés avoir rectifié la culasse l'eau passe tjrs c'est certainement la hauteur des chemises ( trés fréquent ) qui c'est affaisées.

Cette hauteur de chemise doit être de 15 à 18 centiéme SUPERIEUR a la hauteur du bloc.

Si vous voulez correspondre directement avec moi voici mon adresse: vertugadin89@tiscali.fr, car pour caller les chemises il vous faut qq précisions trop longue à mettre dans le forum.

Cordialement

PV
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Invité CALOU
* 12/02/2004 - 10:55
Message #5





Invités






Non pas de probléme pour déposer une culasse sur un 600 ces un moteur Fiat donc des chemises semi séches.

Ce souflement dans la pipe d'adm correspond bien à une soupape en déroute:

1) controler le réglage des culbu à froid 25 partout.

Si il y à du jeu partout (peu ou prou ) c'est cuit il faut déculasser, faire rectifier siége et plan de jt et changer ou rectifier les soupapes.



vertugadin89@tiscali.fr pour des renséignements en direct



cordialement



PV
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Invité CALOU
* 12/02/2004 - 11:04
Message #6





Invités






Pour bernard



qq consels: lorsque tu as déculassé ton om as-tu pris soins de bloquer les chemises dés la dépose de la culasse ? Car l'OM a des chemises humides et trés (trop) facilement décollable de leur siege d'ou si tel a été le cas une crasse qui est venu se loger sous la chemise: c'est cuit passage d'eau il faut refaire le calage

Faire trés attention à l'usure des goujons vissés dans le fond du bloc rongé par l'eau risque important de rupture au montage ou démontage et là......aie aie aie.....



vertugadin89@tiscali.fr

cordialement



PV
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Invité gégé
* 12/02/2004 - 22:08
Message #7





Invités






Je pense effectivement que je vais être obligé de déculasser. Je m'en sert rarement (30h/an) et de préférence en été, donc c'est moins dramatique. j'envisage de le réparer le prochain hiver. J'ai la RTA de ce type de moteur.



Merci des renseignements et je garde précieusement votre adresse mail.
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bernard34
* 13/02/2004 - 11:25
Message #8


Confirmé
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a moi!!!!!!!!!



d abord merci



j ai un 415 qui ne demarre pas a froid sans start pilot , bougies ok , mais ;il fume du reniflard et qui finit par demarrer sur 2 ou 3 cylindres

peut on changer les segments sans deculasser et sinon , ou trouver un joint de culasse



merci a toi
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Invité jmd
* 13/02/2004 - 11:30
Message #9





Invités






Tout d'abord bravo pour cette initiative de mettre ses connaissances aux services des autres.

Voilà mon premier souci, je possède un fiat 880DT dont le vérin de direction fuit alors que le joint a été changé, il a tenu 50heures environ. Faut-il le remplacer à nouveau, le resserrer ou changer le tube?

L'autre souci concerne le relevage. Qand des outils lourds sont accrochés aux trois points, le relevage hoquette fortement en position haute, et à l'arrêt du tracteur il ne tient pas relevé. Quel peut être le problème?

Merci de rendre réponse à un paysan du dimanche qui ne connait pas grand chose à la mécanique.
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Invité calou
* 13/02/2004 - 11:55
Message #10





Invités






Salut Bernard,

Le 415....son problème important a tjrs été son démarage, néanmoins on peut l'améliorer mais ce n'est jamais parfait.

Il faut controler les bougies de chauffes en les démontant (si vous les touchez lorsqu"elles sont montées sur la culasse et que la queue est brulante ,les bougies sont cuites ).Pour les controler les déposer et les remonter en serie à l'air et controler que le bout qui est dans la culasse devient bien rouge cerise.

Le temps de chauffe pour un bon demarage est de DEUX MINUTES, montre en main c'est trés , trés long.

Ensuite on peut envisager que le moteur est à bout de compression ....le contoler avec un compressiometre (25 a 30 klg) si vous entendez un " plouf plouf " dans la pipe d'adm lorque le moteur tourne ,les soupapes sont ou mal réglé ou hs .

Si il y a un retour important de vapeur d'huile par le reniflard ,oui il faut envisager de revoir la cylindrée, mais...mais ....faut voir , parcontre refaire la culasse est sans doute plus la solution et l'on trouve encore des pieces chez tout les conces ( de bonne volonté ) new- holland suivant votre secteur je peux vous dire ou il est .

Cordialement

PV
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Invité calou
* 13/02/2004 - 12:22
Message #11





Invités






salut jmd,

le fiat 880 td: 2 problèmes bien connu sur ce type de tracteur .

Le verin , il y a eu au fil du temps de nombreuses modifications sur les vérins de DA, faites (ou pas faites ) par les conces sous la directions de fiat.Certain ont été totalement changé, car il était impossible de les empécher de fuire.Le conces du coin pourrait vous conséiller .

Le relevage: ce phénomène de sautillement du relevage était appelé comunément par fiat "le galopino ". Ce sautillement provient d'une fuite du relevage ( mais il faut la trouver ) ou tout simplement d'un réglage...

Il faut commencer par essayer de régler le relevage , réduire sa sensibilité.

Cela se fait de la façon suivante, en position conduite ,un poid de 50 kg sur les bras de relevage, relevage chaud, il faut enlever ( clé de 13 ) la petite manette qui se trouve à l'avant du relevage à gauche et viser ou devisser l'écrou à créneau de un quart de tour ( voir résultat).Si il ni a aucun résultat il faut changer tous les jts du relevage, (panne trés EMM.....); comme les autres collegues suivant ou vous étes je peux vous indiquer ou il se trouve le conces

Si besoin n'hésitez pas d'utiliser mon e-mail en direct (voir + haut)

Si vous étes un peu mécano par tél je peux vous conséiller pour mettre votre relevage en petit bout et vous aider a le remonter ....

Bon courage

cordialement

PV
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La_Soupape
* 14/02/2004 - 15:34
Message #12


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Eh les gars ! C'est un fil bien sympa , mais vous pourriez nous mettre une petite photo d'un teuf-teuf pour le plaisir hein ?
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Invité bernard
* 15/02/2004 - 00:25
Message #13





Invités






Calou, on voit que tu es un pro du Soméca. Pour mon 615 je pense que tu as trés bien cerné mon problème de culasse avec les dépassement de chemises insuffisants. En ce qui concerne les goujons de culasse qui sont oxydés à la base et qui cassent au démontage, onb m'avait déjà mis en garde. Alors je pense que vaut mieux que je tourne comme celà tant que que ça ne va trop mal au risque de tout cassé;pour te rendre un peu nostalgique je te joint la photo de mon joujou du dimanche qui, aujourd'hui se repose bien. merci Calou pour ta mise à disposition de ton savoir et de ton expérience et à plus tard.
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bernard34
* 15/02/2004 - 19:43
Message #14


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merci a toi ,je cherche le joint de culasse et je demonte



salut
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Invité calou
* 16/02/2004 - 08:53
Message #15





Invités






Salut Bernard34,

Olla.... doucement il ne suffit pas d'avoir un jt de culasse pour intervenir sur votre moteur.

Pour le minimum en jts il fait prévoir une pochette rodage (tout ce qui concerne les jts inérant à la culasse + les jts de carter du bassin d'huile (au minimum pour le bas moteur ).

Vous me dites qu'il a bc de vapeur d'huile au reniflard, donc il faut prévoir de changer les segments et peut-être les coussinets de bielles.

Tenant compte de la vétusté de ce moteur on ne peut pas remettre en état la culasse ( pour remettre des compressions) sans refaire la segmentations ( pour éviter le retour d'huile au reniflard) A partir d'un certain état les deux choses vont obligatoirement ensemble.

Toute cette intervention est tout à fait possible sans grande connaissance, mais avec qq conséils....et couples de serrage.

Bon courage.
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Invité calou
* 16/02/2004 - 09:14
Message #16





Invités






Trés beau 615, avec fourche faucheux,et cabine démarais ou nev (vu d'ici ) mais..... le panier de baskette et accroché au toît de la cabine ? ..... @+
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Invité Francis
* 16/02/2004 - 14:17
Message #17





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Bonjour,



Je recherche une doc technique sur SOM 30D. Ou pourriez-vous m'indiquer les réglages du mécanisme d'embrayage (embrayage double disque).



Dans l'attente de vous lire,



Salutations



Francis
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Invité calou
* 16/02/2004 - 14:56
Message #18





Invités






Bonjour Françis,

Il y a deux réglages à effectuer sur ce genre de mécanisme.

L'un au niveau de la hauteur des doigts ( pour l'avancement) l'autre au niveau de la cloche (pour la Pde F ).

Pour la hauteur des doigts il y a une cote , mais je ne l'ai jamais connue car pour remonter l'ensemble du mécanisme nous avions un centreur et une rondelle d'appuie qui nous permettait de tout faire en même temps ( centrage des disques et réglage de la hauteur ).

Pour le réglage de la P de F il faut un jeu de 15 à 20 dixiéme entre la collerette et la vis creuse de ce reglage ( clé de 17 et 22 ) .On voit et fait souvent ce réglage par la trappe ovale qui se situe sur la cloche d'embrayage.

Voila ce que je peux vous dire sur ce sujet , mais n'hésité pas à me contacter en direct par e-mail ( voir l'adresse dans les messages précédents)

Bon courage
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Invité bernard
* 18/02/2004 - 18:47
Message #19





Invités






Calou, c'est toujours Bernard avec le 615. Je t'envoie la photo de la presse que j'ai fabriqué avec un cric de camion. Toi tu sais que sans presse c'est pas rose pour démonter des roulements ou autres axes impossibles à sortir. Comme j'ai peu de moyen, je me débrouille comme je peux car ilo ne faut compter que sur soi-même à part des gards comme toi qui offrent des services gracieusement pour aider les autres.Salut à toi et je te ferai d'autres photos intéressantes des Vosges.(cette presse, je l'ai fabriquée avec les idées d'un autre cyberbricoleur malin)
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Invité christian39
* 18/02/2004 - 21:13
Message #20





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Salut a calou.Je me risque a demander un conseil sur le relevage de mon tracteur qui est un Bautz des années 1958 (30cv) et oui ce n'est pas un soméca ;mon problème est que le relevage ne tient pas en position haute (je suis sans arrèt en train de relever la manète et inversement avec ma charrue il ne doit pas y avoir de puissance pour rentrer dans la terre.J'ai refait le plein d'huile hydraulique mais rien a changer .Y at'il une fuite ou un joint déchiré ? Dans l'attente :salutation
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Invité Lui73
* 19/02/2004 - 01:16
Message #21





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Bonjour Calou,

... et merci de mettre tes connaissances à notre disposition.

Jai un 450 qui de temps en temps, surtout après une période de ralenti, donne l'impression de tourner sur 3 (ou 2 !?) cylindres et n'a plus aucune puissance. Le lendemain, plus rien, il tourne à nouveau à merveille ! Par où dois je commencer mes iinvestigations ?

Merci d'avance.

Lui73
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Invité calou
* 19/02/2004 - 09:28
Message #22





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Salut lui73

Avant tout un 450 3 cylindres, tourne comme un 3 cylindres....bien mais séchement .

Ce probléme de ralenti qui a du mal à se réaccélérer, peut provenir de l'alimentation en GO.

Voir si la cuve verre se remplie bien de go ,ça peut être un signe qu'il y a un problème d'alimentation (pas toujours ).

Néanmoins voila qq conséils:

Remplacer le filtre à go (gaz-oil )

Lors de ce remplacement controler que le go coule à plein tuyau de la sortie du robinet jusqu'au tuyau d'alimentation du filtre go, si tel n'est pas le cas controler et souffler dans tous les raccords de vis creuses y compris le robinet ( il peut y avoir un "poisson" de coincé ).

Si aprés ce controle il ni a pas d'amélioration, deposer la pompe d'alimentation (celle qui sert à purger le circuit ) et controler les clapets, un clapet peut être entrain de lacher et n'est plus éfficasse (chose fréquente )

Voila un premier jet suivant vos explications, si besoin est, n'hésité pas .

A+
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Invité calou
* 19/02/2004 - 09:52
Message #23





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Salut christian39,

Heureux homme de posséder un Bautz de 1958.J'en ai vu et connu mais n'ai jamais travaillé dessus.

Mais d'aprés vos commentaires on peu en tirer qq conclusions:

Je crois comprendre que malgré l'abaissement de la manette de relevage votre charrue ne rentre pas en terre.

a) cela ne provient pas de l'hydraulique de votre tracteur car je ne pense pas qu'à cette époque ,en 58, il y avait un double effet sur votre relevage.

cool.gif dans ce temps là... (comme disait mon grand-pére )... les relevage montaient sous puissance hydraulique mais descendaient ( en abaissant la manette) sous le poid des bras de relevage ou de l' outil accroché, donc en simple effet.

c) a mon avis si votre charrue ne tient pas en terre cela provient du poid de la charrue (insuffisant ) ou de la forme du soc de la charrue ou de la façon d'attelage de la charrue.

d) par contre si votre relevage ne tient pas en l'air, oui, en effet c'est un jt dans le relevage qui est hs (jtS de piston du vérin, jtS dans le circuit ou clapet de retenue) certainement pas facile à trouver comme ça à moins de tout démonter en espérant trouver encore des jts correspondants

Voila mon humble avis sur votre problème, bon courage et au plaisir

A+
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Invité CALOU
* 19/02/2004 - 09:58
Message #24





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Wouaaahhhh...la belle presse c'est comme tout fallait y penser et surtout prendre le temps de la faire.

Exacte si l'on veut sérieusement "bricoler" il faut du matos et en gros matériel une presse est là bien venue même pour les ...voisins ou copains.

Ok Bernard , bravo bon courage et A+
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Invité laurent4236
* 19/02/2004 - 12:40
Message #25





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je vous laisse deviner la marque de ce tracteur mono cylindre de 1950 (MWM )

fabriqué a 650 exemplaires
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