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> Augmenter le rendement d un insert
codebox
* 20/10/2008 - 19:11
Message #1


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bonjour j ai une petite idée qui me trote dans la tete depuis quelque temps pour augmenter le rendement de mon insert.

comme ma hotte n est pas encore faite j ai pensé a deux petit trucs (faible investiment):

- mettre un ventilateur dans la hotte pour pulser d aire de cette derniere

- raccorder mon instalation de chauffage centrale(conduite en fer plus radiateur en fonte) via un serpentin en cuivre placée derriere et haut dessus du foyer en contact ou pas (peur deformation cuivre fuite) pour chauffer l eau du circuit de chauffage existant .la chaudiere(fuel)devrait moins tourner et ce mettre en temperature plus rapidement.



qu'en pensez-vous ?

tous vos avis m interesse, si quelqu 'un a deja essayer?

merci d avance

tres cordialement codebox


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kaylin
* 04/10/2006 - 17:58
Message #2


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slt

alors la ventil ca marche tres bien...mais attention l'air peu etre tres chaud (j'atteinds les 130°C) donc ventil metalique ( a cage d'ecureuil) qui pousse de l'air froid....



et le systeme de chaufage central... c'est une idee mais il ne faut pas que ton instalation soit en PER car l'eau chauffee par le foyer risque d'etre trop chaude pour l'instalation ( toujours ces fameux 130°) et lorsque tu n'est pas la il ne faut pas que ta chaudiere chauffe ta cheminee... le serpentin se comprotant alors comme un radiateur....



a+


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Lorsqu'on ne sais pas, que l'on doute ou que l'on extrapole, on ne peux donner de conseil serieux... mieux vaut alors retourner au forum.
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meblue
* 04/10/2006 - 19:51
Message #3


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Il existe des inserts spécifiques qui peuvent etre branchés sur le réseau de chauffage central.



Quand à mettre un serpentin d'eau autour de l'insert... je ne crois pas que tu récupèrera énormément de chaleur. Entre ton insert et ton tuyau, tu aura toujours de l'air. Meme s'il est en contact, la surface d'échange sera minime. Et comme le dit Kaylin, ce système risque de consommer de l'énergie lorsque la cheminée ne fonctionne pas (si c'est mal fait).



Par contre, l'idée de la ventilation, oui. Il existe meme des systèmes à air pulsé qui permettent de récupérer l'air chaud de de l'envoyer dans toute la maison.


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Invité eric
* 05/10/2006 - 18:42
Message #4





Invités






bonjour,

il existe des insert dit "insert chaudière" qui comprennent dans leur structure des tubes qui rechauffent l'eau. il y a godin qui fait ca (3 modèles), deville (1 modèle), il y a feugene (un artisan medaillé du concours lépine) et j'ai trouvé sur ebay un produit allemand. Je pense que bricoler ca c'est un peu difficile car l'eau peu monter en pression et il faut sécuriser à fond (vase d'expansion ouvert entre autre...). Je fais poser ca chez moi trés bientot. Si ca vous interresse je peu vous donner plus de détail.

a bientot
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codebox
* 05/10/2006 - 19:41
Message #5


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bonsooire pas de probleme si vous avez de la doc ou autre je suis preneur



merci

bonne soirée


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Invité thierry5
* 06/10/2006 - 13:41
Message #6





Invités






j'ai réalisé chez moi une installation dont voilà un extrait sur la photo....

J'ai fait un serpentin que j'ai enroulé autour de mon conduit de cheminée.... après le serpentin j'ai mis une pompe de chauffage central (circulateur) et une électrovanne + un thermostat qui ne démarre l'ensemble que lorsque la température arrive à un certain degré..... les 2 tuyaux de cuivre, je les ai connectés au radiateur le plus proche sur mon circuit d'eau.... c'est en place depuis 4 ans et ça n'a jamais bougé ....
Miniature(s) jointe(s)
Image attachée
 
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meblue
* 06/10/2006 - 18:14
Message #7


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... et combien penses tu récupérer avec ce système ?


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codebox
* 06/10/2006 - 20:58
Message #8


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bonsoire

pas mal l idée du serpentin autour du conduit je penser mettre celui ci autour de l insert mais bon comme quoi il y en a plus dans 50 tetes que dans la mienne.


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Invité thierry5
* 09/10/2006 - 09:03
Message #9





Invités






je n'en ai aucune idée; par contre ce que je vois, c'est qu'à la sortie de la cheminée le tuyau de cuivre qui rejoint mon circuit de chauffage est très chaud; aussi chaud qu'à la sortie de la chaudière... donc je récupère ... ce que je récupère : comment le calculer ?

autour de l'insert qui est carré, je pense que tu vas t'em..... pour faire le serpentinb de cuivre, j'ai acheté du cuivre diam 16 que j'ai cintré avec un cintreuse pro (que j'ai) ou sinon ça se loue à la journée..... J'ai cintré jusqu'au diamètre du conduit et j'ai soudé un tube de cuivre tout le long de la spirale derrière, pour fixer ça au mur ! car rempli d'eau ça pèse quand même pas mal....
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Invité Michel
* 06/11/2006 - 14:58
Message #10





Invités






Pourquoi ne pas poser l'insert sur un radiateur à la place du serpentin ?
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Invité thierry5
* 14/02/2007 - 12:53
Message #11





Invités






voilà un an est passé... mon installation fonctionne parfaitement et n'a pas axplosée comme certains me l'avaient prévues....



et surtout très intéressant ma facture de gaz a été divisée par 2 ... ma facture de gaz de février 2006 = 700€ ..... ma facture de gaz vfévrier 2007 = 320€ malgré l'augmentation du gaz





opération réussie !!!!
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Invité gargouille07
* 15/02/2007 - 09:53
Message #12





Invités






Salut. Pas mal comme idée. Juste une petite réflexion. Tu as diminué ta facture certes, mais n'est-ce pas grâce à un climat favorable de ces derniers mois?

A+
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Papy4
* 16/02/2007 - 20:01
Message #13


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Bonjour,



Une autre idée qui fonctionne depuis très longtemps :



lien : www.cyberbricoleur.com/index.php?r= ...



A +
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Invité michel_bie
* 10/08/2007 - 16:31
Message #14





Invités






Salut

J'ai installé il y plus de 20 ans un serpentin en cuivre brasé au fond de ma cheminée : tuyau de diamêtre 28 mm droit avec retour avec coude à 180° afin d'obtenir un serpentin. Cela marche très bien? Je suis entrain de modifier le tout pour optimiser le rendement. En plein travaux.....

Plus de détails un autre jour peut-être

Sino il y Godin 5152 entre 1900 et 2500€ selon fournisseur

Je suis en Alsace, j'ai un prix d'environ 1900€
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Pierrequiroule1
* 11/08/2007 - 10:40
Message #15


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Bonjour,



Je pense qu'il est nécessaire de vous mettre en garde contre ce genre de montage fait de bric et de broc, sans purge, sans expansion, sans contrôle de circulation, sans soupape, etc. Il est est dangereux et les inconcients qui se vantent de ne pas avoir eu de pb ont bien de la chance d'avoir un très mauvais rendement.

C'est ce qui les sauve.



A+

 
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Invité michel_bie
* 11/08/2007 - 19:29
Message #16





Invités






Je ne me suis pas étendu comme précisé !

Je sais ce je fais :

j'ai bien sûr un grand vase d'expansion, un circulateur commandé par une sonde de température ainsi qu'une soupape thermostatique de sécurité. Je ne suis pas le bricolo que vous croyez avoir déniché et sur lequel vous pouvez débiter vos propos gratuits. Mon système fonctionne très bien et 2 autres montés par moi-même donnent aussi pleine satisfaction.

Je vous salue Monsieur le Sage ......................
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Pierrequiroule1
* 12/08/2007 - 10:40
Message #17


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Bonjour,



Ces "propos gratuits " sont une simple mise en garde.



Je constate qu'il a fallu peu de temps pour que vous complétiez votre premier message par un second ou vous énoncez les matériels de sécurité utilisés.



Il n'en fallait pas plus.



A+



 
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Invité stefe
* 10/09/2007 - 11:11
Message #18





Invités






Bonjour,

J'ai fait installer un insert bois dans une maison ancienne. Il existe un tube qui sort dans la cuine (mur derrière insert ) et une seconde qui va au premier étage dans le couloi pour réchauffer les chambres du premier. Cà ne marche pas super. Il fait chaud dans le salon ou est l'insert, il y a peu d'air chaud qui sort des deux bouches....



J'aimerais installer une ventilation à la sorite des bouches (pour éviter une centrale qui m'obligerait à tout casser). Est-ce que c'est possible ? Ou trouver le matériel ?

Quel type de ventilation?



Merci de vos réponses.
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Invité cricri911
* 20/10/2007 - 21:13
Message #19





Invités






Bonjour,



Avez des nouvelles a m'apporter sur votre insert chaudiere qui m'interesse au plus haut point. En effet, je souhaiterai m'orienter vers un Godin ou Deville + une pompe à chaleur en géothermie.

merci d'avance

Cordialement

Chris
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Invité chhti38
* 30/10/2007 - 19:45
Message #20





Invités






bonjour a tous.J'ai mis un poele a bois l'an dernier,buche de 33 cm,il fonctionne tres bien mais les pieces de mon habitation sont separees par des cloisons.Donc ce poele est mis dans de hall d'entree qui chauffe directement la salle a manger,le salon et la salle de bain avec la porte entrouverte,alors il fait tres chaud 27 voir 30 degres dans le hall et la salle a manger et dans la cuisine pas plus de 19 a 20 degres.Que me suggerez vous pour avoir a peu pres la meme chaleur dans toutes ces pieces.Merci d'avance.
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Invité Michel
* 03/11/2007 - 01:27
Message #21





Invités






Bonsoir

je conseille Godin car moins cher que Deville. Environ 2000€ ttc + installation et accessoires.
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Invité alain
* 01/06/2008 - 12:51
Message #22





Invités






bonjour



je suis le point d'installer un foyer chaudiere Godin, mais j'hesite sur le modele



finalement qu'avez vous installé ?



merci de me faire profiter de votre recul



Slts
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Invité piotr
* 15/06/2008 - 00:57
Message #23





Invités






bonjour

je viens de voir votre hésitation au sujet foyer chaudière, je vous conseille vivement voir le site un fabriquant polonais qui fait les foyers chaudières et il est spécialisé dans ce type de foyer , ils sont pas chers et de très bon qualité, j'ai eu l'occasion de le voir pendant BATIMAT 2007 à Paris, lien : www.kratki.eu ...
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Invité michel_bie
* 16/06/2008 - 09:30
Message #24





Invités






Bonjour

J'ai fonctionné pendant environ 20 ans avec un serpentin cuivre dans le fond d'un foyer cheminée (foyer fermé). J'avais fait mon serpentin avec du cuivre de 28mm. Cela a très bien bien fonctionné. MAIS ATTENTION DANGER.

Il faut munir néanmoins le système d'un certain nombre de système de sécurité.

1 un grand vase d'expansion à proximité du serpentin, branché côté le moins chaud

2 un système de sécurité qui prend la température de l'eau à la sortie du serpentin et qui à 95° se déclenche en ouvrant 2 vannes : la première ouvre le circuit d'eau (trop) chaude pour la déverser vers les égouts et la deuxième alimente à nouveau le circuit en eau froide (pour maintenir la pression). Cet ensemble se nomme SOUPAPE DE SURETé THERMIQUE avec REMPLISSAGE INTéGRé (marque CALEFFI par exemple)

3 ne jamais faire un feu et le laisser sans surveillance. Il y a obligatoirement un circulateur dans le circuit et si celui-ci n'est plus alimenté ou s'il s'arrête de tourner pour une raison "x", il faut intervenir et réduire le feu pour éviter au pire l'éclatement d'un tuyau.

Tout cela dit, après 20 ans de bons services je suis entrain de remplacer ce système par un insert Godin 5152 avec évidemment tous les système de sécurité. Les entrées / sorties du Godin sont en 1"1/4 et je les connecte avec du cuivre de 32mm (pression et NON écoulement). Il faut être RIGOUREUX pour éviter toute détérioration et surtout accident. Il y a beaucoup de précautions à prendre et on a malheureusement pas de possibilité de discuter avec les technicien de chez Godin. Ils m'ont envoyé sans autre question ni problème une doc technique mais qui ne réponds pas à toutes les questions que je me suis posé au sujet de l'installation optimum à réaliser.
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Invité lolo
* 20/10/2008 - 19:11
Message #25





Invités






j'ai enrouler 30m de cuivre 10/12 autour du tuyau inox mit un vase d'expansion dans les combles un thermostat dans la hotte de l'inser qui enclenche un circulateur quand l'eau atteint 30 degrés et je vais dans un échangeur eau/eau car mon plancher chauffant et avec du fluide anti gel car j'ai un panneau solaire et en cas de surchauffe une vanne trois voie emmene l'eau dans un sèche serviette
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