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> Rabattre Un Noyer
Invité Invité Jean
* 26/06/2009 - 23:29
Message #1





Invités






Bonjour

J'ai un noyer d'une soixantaine d'années
il est tres haut et à proximité d'une maison
il me posedes pb en terme de salissure mousse lichen sur la toiture sans parler des feuilles qui bouchent les gouttieres .
ce sait il possible de le rabattre à mi hauteur ?
je sais que ça parait curieux mais les branches basses feront encore de l'ombre l'été et ça limiterait les feuilles sur la toiture ...

D'avance merci de vos observations
Cdlt
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jacmanche
* 27/06/2009 - 16:25
Message #2


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c'est possible, ce la va de soi!
mais en ce qui concerne la "santé" de l'arbre c'est fortement deconseillé surtout un noyer


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Evally
* 27/06/2009 - 22:14
Message #3


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Couper la moitié supérieure et laisser les branches basses ? Imaginez un peu l'allure de votre arbre, ce n'est pas raisonnable !
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Invité Invité jolabricole
* 28/06/2009 - 20:29
Message #4





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Jean je comprends votre problème et la réaction des internautes.
Un noyer de 60 ans vous rendez-vous compte le temps qu'il lui a fallu pour pousser et donner ses fruits, ne pouvez-vous pas faire un simple élagage à voir avec un professionnel de préférence votre noyer aurait plus de chance de survie.
Il serait intéressant de nous donner des nouvelles smile.gif
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Invité Invité Jean
* 29/06/2009 - 14:17
Message #5





Invités






CITATION(Invité jolabricole @ 28/06/2009 - 20:29) *
Jean je comprends votre problème et la réaction des internautes.
Un noyer de 60 ans vous rendez-vous compte le temps qu'il lui a fallu pour pousser et donner ses fruits, ne pouvez-vous pas faire un simple élagage à voir avec un professionnel de préférence votre noyer aurait plus de chance de survie.
Il serait intéressant de nous donner des nouvelles smile.gif

Bonjour

Oui oui je me rends compte ...
Un élagage ,il en a eu un assez sévère fait par un pro il y a10 ans lors de la construction de la maison
depuis , on ne peux pas dire qu'il a pris bcp d'extension mais il me faut constater tous les désagréments qu'il occasionne vu sa proximité de la maison
J'en ai un autre situé en façade et moins genant pour les feuilles vu les vents dominants .

J'en suis bien navré et je repousse le "sacrifice" d'année en année mais il va falloir finir par prendre une solution
Cordialement .
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Invité invité invité henri78
* 29/06/2009 - 20:36
Message #6





Invités






CITATION(Invité Jean @ 29/06/2009 - 14:17) *
Bonjour

Oui oui je me rends compte ...
Un élagage ,il en a eu un assez sévère fait par un pro il y a10 ans lors de la construction de la maison
depuis , on ne peux pas dire qu'il a pris bcp d'extension mais il me faut constater tous les désagréments qu'il occasionne vu sa proximité de la maison
J'en ai un autre situé en façade et moins genant pour les feuilles vu les vents dominants .

J'en suis bien navré et je repousse le "sacrifice" d'année en année mais il va falloir finir par prendre une solution
Cordialement .

Bonsoir
Une idée qui n'est que la mienne : quand je me pose des questions sur l'élagage d'un arbre, je coupe un tiers des branches la première année et suivant le résultat je continue l'année suivante ou non. J'ai fait çà pour un catalpa cette année et je vais continuer...
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Invité Invité jolabricole
* 01/07/2009 - 13:43
Message #7





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Je ne comprends pas pourquoi construire la maison si près du noyer, à votre place j'aurai conçu ma maison de façon à respecter la nature, mon petit côté écolo wub.gif
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Invité Invité Jean
* 03/07/2009 - 00:25
Message #8





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CITATION(Invité jolabricole @ 01/07/2009 - 13:43) *
Je ne comprends pas pourquoi construire la maison si près du noyer, à votre place j'aurai conçu ma maison de façon à respecter la nature, mon petit côté écolo wub.gif

Bonjour


Merci pour vos reproches .....

Sur le terrain de moins de 1100m2 nous avons conservé 2 noyers de 50 ans et nous avons positionné la maison au mieux par rapport à ces deux arbres
Alors ??
pas écolo ??
Et pourtant je ne recommande à personne de faire un truc pareil vu les désagréments cité dans mes autres posts
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PascaleP
* 03/07/2009 - 19:53
Message #9


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CITATION(Invité Jean @ 03/07/2009 - 01:25) *
Merci pour vos reproches .....
Sur le terrain de moins de 1100m2 nous avons conservé 2 noyers de 50 ans et nous avons positionné la maison au mieux par rapport à ces deux arbres
Et abattu combien d'arbres ?


CITATION(Invité Jean @ 03/07/2009 - 01:25) *
Alors ??
pas écolo ??

Et pourtant je ne recommande à personne de faire un truc pareil vu les désagréments cité dans mes autres posts

Je n'ai pas vu les autres posts, mais enfin bon... 

Vous attendiez une certaine réponse (que vous pouviez massacrer les noyers sans danger) mais personne n'y peut rien si ce n'est pas la réalité. Le noyer est un arbre qui « pleure » énormément de sève si on l'élague, et un arbre rabattu sauvagement est un arbre qui devient dangereux. Maintenant, personne ne peut vous empêcher de faire n'importe quoi...


Vous pouvez poser votre question sur un forum spécialisé : http://www.allo-olivier.com/Forums/viewforum.php?id=22



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Attention, ce message peut éventuellement contenir de l'humour en proportions variables et imprévisibles. Si vous êtes allergique à l'humour, ne prenez pas de risque, ne lisez pas ce message.
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Invité Invité jolabricole
* 05/07/2009 - 09:27
Message #10





Invités






CITATION(Invité Jean @ 03/07/2009 - 00:25) *
Bonjour


Merci pour vos reproches .....

Sur le terrain de moins de 1100m2 nous avons conservé 2 noyers de 50 ans et nous avons positionné la maison au mieux par rapport à ces deux arbres
Alors ??
pas écolo ??
Et pourtant je ne recommande à personne de faire un truc pareil vu les désagréments cité dans mes autres posts


Vous demandez un avis la suite arrive avec des questions normal non ? alors vous répondez inutile de vous mettre dans tout vos états, la prochaine fois mettez une photo et donnez des explications plus précises.
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Invité Invité Jean
* 05/07/2009 - 10:54
Message #11





Invités






CITATION(Invité jolabricole @ 05/07/2009 - 09:27) *
Vous demandez un avis la suite arrive avec des questions normal non ? alors vous répondez inutile de vous mettre dans tout vos états, la prochaine fois mettez une photo et donnez des explications plus précises.

Bonjour,

Pascale
à votre question : et abattu combien d'arbres ??

2 ou 3 dont 2 vieux cerisiers et un prunier sans interêt sur l'état
Je rappelle quand même que l'achat du terrain avait pour but premier d'y construire une maison ........
cordialement . Jean
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PascaleP
* 05/07/2009 - 15:29
Message #12


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CITATION(Invité Jean @ 05/07/2009 - 11:54) *
Bonjour,

Pascale
à votre question : et abattu combien d'arbres ??

2 ou 3 dont 2 vieux cerisiers et un prunier sans interêt sur l'état


Peut-être pas intéressant pour nous/vous, mais forcément intéressants pour un tas de bestioles. Je suis d'accord sur le fait qu'on est obligés de faire des choix, mais il ne faut pas s'acheter trop facilement une bonne conscience à pas cher  huh.gif


CITATION(Invité Jean @ 05/07/2009 - 11:54) *
Je rappelle quand même que l'achat du terrain avait pour but premier d'y construire une maison ........
cordialement . Jean


C'est bien ça, le problème...




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Gwy
* 08/07/2009 - 18:01
Message #13


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Bonjour, Jean

Très constructives, n'est-ce pas les réponses ;o)

Si tu as le choix entre abattre l'arbre et l'élaguer très sévèrement, choisis quand même la deuxième solution, ne te venge pas sur ce pauvre arbre des débordements écolos.

Si tu fais un élégage sévère en coupant de très grosses branches, protèges les coupes avec du mastic et renouvelle-le tous les 2,3 ans si ça a du mal à cicatriser.
Sinon les insectes et les piverts risquent de le creuser

Bonne coupe
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PascaleP
* 09/07/2009 - 14:50
Message #14


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CITATION(Gwy @ 08/07/2009 - 19:01) *
Bonjour, Jean

Très constructives, n'est-ce pas les réponses ;o)

Si tu as le choix entre abattre l'arbre et l'élaguer très sévèrement, choisis quand même la deuxième solution, ne te venge pas sur ce pauvre arbre des débordements écolos.


Et contre les débordements de bêtise et d'agressivité, on fait quoi ? Parce que massacrer un arbre, ce qui le rend hideux et dangereux, c'est pas très futé, il vaut mieux souvent abattre l'arbre en question.

CITATION(Gwy @ 08/07/2009 - 19:01) *
Si tu fais un élégage sévère en coupant de très grosses branches, protèges les coupes avec du mastic et renouvelle-le tous les 2,3 ans si ça a du mal à cicatriser.


Un arbre ne cicatrise pas.

Couper des grosses branches est toujours dangereux pou un arbre.

Les élagueurs sérieux n'utilisent pas de mastic.

Super, les conseils de Gwy, vraiment...



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Gwy
* 09/07/2009 - 15:18
Message #15


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Un arbre ne cicatrise pas.

Va dire ça aux greffeurs

Et contre les débordements de bêtise et d'agressivité, on fait quoi ?

On fait comme moi, on change de forum
Si c'est pour faire 6000 posts à la gloire des taupes et des nuisibles, ou d'essayer de culpabiliser quelqu'un qui veux construire sur un terrain où il y a des arbres, il vaut mieux s'abstenir.
La vie réelle, ça n'est pas forcément "Bisounours chez les écolos", garde ton ton condescendant et tes remarques désagréables pour toi.

Les gens viennent sur ce forum pour être aidés, pas pour subir tes prises de position personnelles. D'ailleurs, ailleurs que dans un forum, je ne suis pas sûr que tu te permette les remarques que tu fais ici.

Fin de la discussion pour moi

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PascaleP
* 13/07/2009 - 11:38
Message #16


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CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *
Un arbre ne cicatrise pas.
Va dire ça aux greffeurs
Va dire à un élagueur (un vrai, pas un simple manieur de tronçonneuse) qu'un arbre cicatrise, si vous avez envie de le faire rigoler.


Un arbre compartimente, il ne cicatrise pas, ce sont des processus qui n'ont RIEN à voir.

Cf un bon résumé ici : http://www.woodtli-leuba.ch/Maladies/blessure.html

Ça fait plusieurs décennies que tout ceci est connu, il faudrait remettre vos connaissances un peu à jour. 


Que le noyer supporte particulièrement mal la taille, qu'un arbre sévèrement rabattu est fragilisé et devient dangereux, ce sont des faits connus et reconnus. Je ne comprends pas pourquoi vous vous entêtez à le nier.

Si un arbre gêne vraiment, il vaut mieux l'abattre.

CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *



On fait comme moi, on change de forum



C'est affreux, le forum ne va pas s'en remettre !!!  laugh.gif

CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *
Si c'est pour faire 6000 posts à la gloire des taupes et des nuisibles,


Là, on voit bien le gars qui a décidé une fois pour toutes qu'il y avait des Méchants (à éradiquer, forcément) et des Gentils (pas beaucoup).

CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *
ou d'essayer de culpabiliser quelqu'un qui veux construire sur un terrain où il y a des arbres, il vaut mieux s'abstenir.



Raté et mal lu, la personne a déjà construit sur son terrain. Et elle ne s'est pas bêtement vexée de ce qui a été dit, preuve qu'elle a compris ce qui a été dit par les uns et les autres, contrairement à vous.

CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *
La vie réelle, ça n'est pas forcément "Bisounours chez les écolos", garde ton ton condescendant et tes remarques désagréables pour toi.


Vous auriez pu commencer par vous appliquer ces jolis principes à vous-mêmes, parce que pour ce qui est d'être désagréable, vous savez faire !

CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *
Les gens viennent sur ce forum pour être aidés, pas pour subir tes prises de position personnelles. D'ailleurs, ailleurs que dans un forum, je ne suis pas sûr que tu te permette les remarques que tu fais ici.


Là c'est clair, vous n'avez RIEN compris à ce qu'est un forum de DISCUSSIONS. Ce n'est pas un distributeur de réponses automatiques, et tous les avis ont le droit de s'exprimer. Les remarques que je fais ici, je les fais dans la vraie vie, forcément, car les arbres dont on parle ne sont pas des arbres virtuels mais bien de vrais arbres.


CITATION(Gwy @ 09/07/2009 - 16:18) *
Fin de la discussion pour moi


Sur un forum, vous ne pouvez empêcher personne de répondre ou de poursuivre la discussion.




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Invité Invité quentin
* 14/07/2009 - 00:21
Message #17





Invités






CITATION(PascaleP @ 13/07/2009 - 11:38) *
Va dire à un élagueur (un vrai, pas un simple manieur de tronçonneuse) qu'un arbre cicatrise, si vous avez envie de le faire rigoler.


Un arbre compartimente, il ne cicatrise pas, ce sont des processus qui n'ont RIEN à voir.

Cf un bon résumé ici : http://www.woodtli-leuba.ch/Maladies/blessure.html

Ça fait plusieurs décennies que tout ceci est connu, il faudrait remettre vos connaissances un peu à jour. 


Que le noyer supporte particulièrement mal la taille, qu'un arbre sévèrement rabattu est fragilisé et devient dangereux, ce sont des faits connus et reconnus. Je ne comprends pas pourquoi vous vous entêtez à le nier.

Si un arbre gêne vraiment, il vaut mieux l'abattre.




C'est affreux, le forum ne va pas s'en remettre !!!  laugh.gif



Là, on voit bien le gars qui a décidé une fois pour toutes qu'il y avait des Méchants (à éradiquer, forcément) et des Gentils (pas beaucoup).




Raté et mal lu, la personne a déjà construit sur son terrain. Et elle ne s'est pas bêtement vexée de ce qui a été dit, preuve qu'elle a compris ce qui a été dit par les uns et les autres, contrairement à vous.



Vous auriez pu commencer par vous appliquer ces jolis principes à vous-mêmes, parce que pour ce qui est d'être désagréable, vous savez faire !



Là c'est clair, vous n'avez RIEN compris à ce qu'est un forum de DISCUSSIONS. Ce n'est pas un distributeur de réponses automatiques, et tous les avis ont le droit de s'exprimer. Les remarques que je fais ici, je les fais dans la vraie vie, forcément, car les arbres dont on parle ne sont pas des arbres virtuels mais bien de vrais arbres.




Sur un forum, vous ne pouvez empêcher personne de répondre ou de poursuivre la discussion.

Bonsoir

Pauvre pascale
Vous devez etre malheureuse ?

pourquoi à tout prix avoir le dernier mot ??
Bonne nuit ......
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jacmanche
* 14/07/2009 - 09:25
Message #18


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bah vouloir avoir le dernier mot c'est normal dans un forum de discussion....
d'ailleurs pascale n'a pas tort...
Je pense que ça ne fait meme pas plaisir au posteur du message... en gros le conseil est autant l'abattre car les elagages le rendent fragile, toutefois un arbre fragile n'est pas un arbre qui tombe ....


--------------------
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Invité Invité Lulu
* 15/07/2009 - 20:26
Message #19





Invités






J'ai fait elaguer mes noyers il y a 15 ans ils étaient au dessus de la route
Ils se portent toujours très bien
Il faur arreter de dire n'importe quoi
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PascaleP
* 17/07/2009 - 15:57
Message #20


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CITATION(Invité Lulu @ 15/07/2009 - 21:26) *
J'ai fait elaguer mes noyers il y a 15 ans ils étaient au dessus de la route
Ils se portent toujours très bien
Il faur arreter de dire n'importe quoi


Et le jour où l'arbre tombe, c'est la faute de l'arbre, bien sûr.


Même si c'est pas tout de suite, comme le dit Jacmanche.

L'histoire de l'arbre qui se porte très bien me fait un peu sourire, car je peux citer l'exemple d'un tilleul taillé en tête de chat, qui repoussait chaque année vigoureusement, même trop. Un jour, j'ai fait venir un (vrai) élagueur pour voir si on pouvait lui redonner une forme plus naturelle. Le type est monté dans l'arbre, et là, il s'est aperçu que l'arbre était presque entièrement pourri de l'intérieur, des moignons qui portaient pourtant des départs de branches se cassaient en appuyant à peine dessus... Alors ce n'est pas parce que vous ne voyez pas qu'il y a des problèmes qu'il n'y en a pas.



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Attention, ce message peut éventuellement contenir de l'humour en proportions variables et imprévisibles. Si vous êtes allergique à l'humour, ne prenez pas de risque, ne lisez pas ce message.
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Invité Invité jacmanche
* 17/07/2009 - 17:15
Message #21





Invités






en fait, le problème vient que un arbre peut se porter effectivement très bien m^me si tout le bois est pourri....c'est tout le sens des posts de mise en garde qui sont postés, alors on va dire l'élagage en provoquant un pourrissement du bois va altérer gravement la résistance mécanique de l'arbre , ceci dit ça ne se produit pas en jour.... il y a des tas d'arbres creux qui tiennent debout des decennies.....en plus pour tomber il faudra le pousser un peu. Notez aussi que l'elagage peut etre assez bien fait mais comme le demande le posteur couper l'arbre par le milieu.....
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Invité Invité nicop26
* 17/07/2009 - 18:01
Message #22





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CITATION(Invité jacmanche @ 17/07/2009 - 17:15) *
en fait, le problème vient que un arbre peut se porter effectivement très bien m^me si tout le bois est pourri....c'est tout le sens des posts de mise en garde qui sont postés, alors on va dire l'élagage en provoquant un pourrissement du bois va altérer gravement la résistance mécanique de l'arbre , ceci dit ça ne se produit pas en jour.... il y a des tas d'arbres creux qui tiennent debout des decennies.....en plus pour tomber il faudra le pousser un peu. Notez aussi que l'elagage peut etre assez bien fait mais comme le demande le posteur couper l'arbre par le milieu.....



La question du départ était de savoir comment élaguer l'arbre qui nui à la maison et que le sujet a dérivé sur la défense de la nature, je peux dériver sur la politique : Avec des personnes qui veulent toujours avoir le dernier mot et qui sont sûr de détenir la vérité sur un sujet aussi important que l'élagage d'un arbre, On est pas prêt d'arréter les guerres sur notre planète et elles, elles gènerent beaucoup plus de pollutions de toutes sortes (toxiques, finances, exode de populations, ect ...). D'autre part, l'écolo pourra transmettre sur les forums qui lui sont destiné : Battez vous contre les industriels qui polluent notre planète plutôt que nous embettez nous, pauvres particuliers, pour installer des ampoules à économie d'énergie ou encore pour installer des panneaux solaires !!! Et d'ailleurs, faites éteindre les zones industriels la nuit parce que c'est sûr que les boulevards des zones industriels éclairés la nuit c'est indispensables !!! Allez les écolo, remettez vous en question et arrétez de nous bassiner avec votre sens moral à deux balles : VOUS N'AVEZ PAS ENCORE COMPRIS QUE VOUS VOUS TROMPEZ TOUS LE TEMPS DE CIBLE, et que pendant ce temps, on doit acheter une ampoule à économie d'énergie qui coûte 6 fois plus chère qu'une ampoule incandescente qu'on ne peut plus acheter ....
A bon entendeur, salut.
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jacmanche
* 18/07/2009 - 08:12
Message #23


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CITATION(Invité nicop26 @ 17/07/2009 - 18:01) *
La question du départ était de savoir comment élaguer l'arbre qui nui à la maison et que le sujet a dérivé sur la défense de la nature, je peux dériver sur la politique : Avec des personnes qui veulent toujours avoir le dernier mot et qui sont sûr de détenir la vérité sur un sujet aussi important que l'élagage d'un arbre, On est pas prêt d'arréter les guerres sur notre planète et elles, elles gènerent beaucoup plus de pollutions de toutes sortes (toxiques, finances, exode de populations, ect ...). D'autre part, l'écolo pourra transmettre sur les forums qui lui sont destiné : Battez vous contre les industriels qui polluent notre planète plutôt que nous embettez nous, pauvres particuliers, pour installer des ampoules à économie d'énergie ou encore pour installer des panneaux solaires !!! Et d'ailleurs, faites éteindre les zones industriels la nuit parce que c'est sûr que les boulevards des zones industriels éclairés la nuit c'est indispensables !!! Allez les écolo, remettez vous en question et arrétez de nous bassiner avec votre sens moral à deux balles : VOUS N'AVEZ PAS ENCORE COMPRIS QUE VOUS VOUS TROMPEZ TOUS LE TEMPS DE CIBLE, et que pendant ce temps, on doit acheter une ampoule à économie d'énergie qui coûte 6 fois plus chère qu'une ampoule incandescente qu'on ne peut plus acheter ....
A bon entendeur, salut.

ben non ça a dérivé sur la question de savoir si il est judicieux d'élaguer sévèrement un noyer....en fait de le rabattre à mi hauteur....bon , il est vrai que le propos est parfois un peu trop passionné au vue de la question...
Quant aux écolos.... écolo comme nicolas hulot ou le moustachu en avion? Moi aussi ça m'enerve les ecolos c'est comme les c..s il y a toujours plus ecolo que soi et on est toujours l'ecolo d'un autre...


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