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> Conseils sur le béton cellulaire Siporex (pose)
Invité patrik62
* 25/09/2008 - 22:05
Message #1





Invités






Bonsoir à tous,



Voilà..je vais commencer la construction de ma maison cet automne..un ami m'a vanté ce soir ce soir la construction en SIPOREX. Il m'a dit que ce composite présentait de bonnes performances mécaniques, thermiques, phoniques, ignifuges.



D'après les premiers renseignements que j'ai pu tirer sur le net, il a raison! Cependant, j'étais parti pour faire ma maison en parpaings traditionnels par moi-même. Vu le temps qu'il y a à gagner via ce matériau , c'est alléchant!



Je souhaiterais savoir si le produit est difficile à mettre en oeuvre. Faut-il le faire faire par des spécialistes ou un bon bricoleur peut le faire?



Quelles sont les difficultés que l'on peut rencontrer lors de la construction?



Merci à tous de vos réponses



Patrick
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Invité christian
* 04/07/2005 - 23:05
Message #2





Invités






Vous avez une bonne idée le syporex vous comblera et vous fera gagner du temps.

Vous aurez une très bonne isolation thermique et phonique contrairement au parpaings.

La construction en parpaing est un lobby français et une abération écologique et économique (maison thermos).

Consultez les site HQE ( haute qualité environnentale )

Il faut par contre éviter d'utiliser le siporex de 5 cm qui à tendance à fendre. faites vos cloisons en 7 cm mini.

Vous pouvez aussi réaliser vos enduits intérieur à la chaux ou en plâtre.

Pour poser vos cloisons, aidez vous de règles de platrier fixées verticalement et de pinces à carreaux.

Le siporex est légé et se scie très bien. ( pensez à avoyer votre scfie régulièrement)
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Invité ginette
* 04/07/2005 - 23:24
Message #3





Invités






bsr,

Désolé, mais tres mauvais isolant phonique.

et question HQE, je préfère la brique, voir entre autre:

lien : www.wienerberger.fr/app/start/fr/in ...

à+
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Invité christian
* 04/07/2005 - 23:36
Message #4





Invités






Je suis absolument d'accord avec vous mais je ne faisais qu'une comparaison parpaing et siporex sans vouloir m'étendre sur comment faire une belle et bonne maison qui vous le rend bien.



Je suis un inconditionnel du bio-mur, monomur et du pisé



Je suis plâtrier traditionnel pour tout vous dire et c'est vrai qu'il n'y a rien de mieux qu'une maison en matériaux naturel sans colles, cartons, solvants et fibres synthétiques.



Si ce monsieur veut faire sa maison en brique je lui donnerai volontier des conseils.
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Invité Yves
* 05/07/2005 - 11:24
Message #5





Invités






Bonjour,

concernant l'isolation thermique, rien à redire, c'est génial. Pour l'isolant phonique, c'est moins bon, mais tout dépend de l'épaisseur utilisée. Je commence à construire en Ytong (béton célullaire également), je prévois bloc de 20, vide de 3-4 cm, ensuite brique de parement. Pour avoir visité quelques constructions dans cette configuration, je peux dire que c'est tout à fait acceptable.

Je pense que chaque matériau possède ses qualités et ses défauts, à chacun de voir ses critères.

Le gros avantages du béton cellulaire est pour moi le gain de temps : pas de mortier, grande surface montée par jour,...

Seul conseil que je puisse donner, n'ayez pas peur d'investir dans une scie à ruban. C'est un matériau qui se coupe très facilement à la scie, mais pour des grandes quantités de blocs, à la main,...

Je me suis procuré une scie à ruban d'occasion, 500 Euros en Allemagne, et quand le chantier est fini, vous pourrez toujours la revendre environ au prix que vous l'avez acheté.

Bonne construction.

Yves
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Invité Patrik62
* 05/07/2005 - 21:10
Message #6





Invités






Bonsoir,



Merci à vous tous pour vos réponses!

Ces réponses m'amènent à d'autres questions.

Pour moi, le gain de temps par ce mode de construction m'attire beaucoup.



- Est-ce hasardeux de le faire soi-mème?

- Quelles épaisseurs préconisez-vous pour les murs extérieurs?

- Comment se confectionnent les dalles rez-de-chaussée et étage?

- Peut-on faire une charpente traditionnelle avec le Syporex?

- Puis-je faire un vide sanitaire en Syporex?

- Avez-vous un ordre de prix dun Syporex au m2 ?

- Comment fait-on l'enduit extérieur une fois la construction en Syporex établie?



Merci d'avance pour vos réponses



Patrick
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herr_ober
* 05/07/2005 - 22:48
Message #7


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bonsoir

visitez donc le site du fabricant français qui propose tous les produits dispo en siporex/termopierre/béton cellulaire/ytong

lien : www.xella.fr ...

et ceci aussi : lien : 195.226.187.165/downloads/fra/docum ...

épaisseur conseillée pour les blocs 30cm mini

pour les planchers, possibilité de dalles à poser à sec (donc sans temps de séchage) mais nécessite une pince de levage + grue

possibilité de charpente en bloc : mise en œuvre avec moyens de levage évoqués ci-dessus mais charpente traditionnelle possible

vide sanitaire : parpaing à bancher ou coffrage en BA tout en sachant que la construction est bien plus légère que le parpaing conventionnel

enduit classique chaux ou ciment

prix là je sèche : je me suis toujours borné à faire le manœuvre

non j'ai trouvé ceci lien : www.cyberbricoleur.com/?r=affiche_l ...

prix € HT 2003

Sipobloc 30x25x62,5 : 6,48

Sipobloc angle chaînage vertical 30x25x62,5 : 10,97

Sipobloc chaînage horizontal 30x25x62,5 : 10,91

Sipobloc 20x25x62,5 : 4,33

Sipobloc angle chaînage vertical 20x25x62,5 : 7,28

Sipobloc angle chaînage horizontal 20x25x62,5 : 7,12

Préocol, sac 25 kg : 12,70



bonne cogitation
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herr_ober
* 05/07/2005 - 23:02
Message #8


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essaie de contacter un certain mug (06 89 99 52 03 ) vendeur monomur/siporex

lu ici

lien : www.cyberbricoleur.com/?r=affiche_l ...
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Invité Toto
* 06/07/2005 - 17:43
Message #9





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J'ai lu quelque part, peutêtre dans Système D que le béton celluaire est relativement plus friable, dont une faible résistance à l'usure. Si les châteaux de moyen âge étaient en béton cellulaire, on n'en verrait déjà plus de trâce peut-être...
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herr_ober
* 06/07/2005 - 18:36
Message #10


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bonsoir

le tuffeau aussi est friable, on peut y graver ses initiales avec des clés et pourtant les chateaux de la loire sont faits avec cette pierre !

le béton cellulaire n'est pas destiné à rester brut mais enduit, il tiendra bien aussi longtemps que du pisé ...

et puis on ne construit pas pour l'éternité (du temps des pharaons peut-être)
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Invité Patrik62
* 07/07/2005 - 21:13
Message #11





Invités






Bonsoir,



Merci de vos avis, çà m'aide un peu, je vais voir un fournisseur en matériaux samedi pour voir de quoi çà a l'air, le Syporex.

Je vais aussi faire faire un devis.

Je me demande s'il faut un engin de levage pour la construction des murs extérieurs?..A votre avis?





Patrick
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herr_ober
* 07/07/2005 - 21:43
Message #12


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bonsoir

avez-vous vu les photos publiées sur chaque page des produits

les blocs standards sont aisément manipulables même par une personne de faible constitution

par contre ils proposent aussi des blocs de grande dimension pour construire des bâtiments industriels et qui sont à manier avec un engin de levage

ne confondez pas

une petite grue télécommandée peut être très pratique quand vous arriverez à la charpente ou si vous optez pour leur système de plancher



bonne autoconstruction
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Invité Patrik62
* 07/07/2005 - 21:49
Message #13





Invités






Bonsoir,



Je suis justement en train de regarder de très près le site Xella. Je me demande un peu quel peut être le poids d'un bloc :0.625*0.25*0.50. D'après mes calculs, çà fait 600 grammes, serait-ce possible?

Si c'est le cas, par rapport au parpaing, c'est phénoménal!



Avez-vous déjà vu du Syporex de vos yeux? Avez-vous une idée de poids approximatif?



Merci



Patrick
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Invité Patrik62
* 07/07/2005 - 21:58
Message #14





Invités






Bonsoir,



Autre question.. Je me demande sur quoi reposent les dalles de plancher? sur des poutrelles? .... là je ne vois pas.



Merci



Patrick
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ronan
* 07/07/2005 - 23:53
Message #15


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Bonsoir,



Faut pas éxagérer quand même ! :-)))) La densité du sipo est d'environ 450/500 kg/m3. Donc le bloc de 50x25 fait dans les 35/40 kg...


--------------------
Gloire à qui, n'ayant pas d'idéal sacro-saint,
se borne à ne pas trop emmerder ses voisins.
G.Brassens
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herr_ober
* 08/07/2005 - 13:44
Message #16


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600 g !!!

sur le site ils indiquent 400-500 kg/m3

volume d'un bloc de 25 = 0.62 x 0.5 x 0.25 = 0.078 m3

donc poids du bloc = 31/39 kg

voir ici :

lien : www.xella.fr/html/fra/fr/pb_4191.ph ...



nota les blocs accessibles aux particuliers sont ceux d'une hauteur de 25cm -> poids divisé par 2



pour la dalle, il semble y avoir des poutrelles acier dessous

jamais vu la mise en œuvre désolé
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Invité Patrik62
* 08/07/2005 - 20:03
Message #17





Invités






Bonsoir,



Merci pour ces renseignements. Je vais voir mon fournisseur en matériaux demain.. A priori, pour les murs, çà me coûterait environ 11000euros soit 6000euros de plus que (parpaing + isolation). J'ai besoin d'avoir tous les éléments en main pour savoir où je vais. C'est sûr que c'est un peu plus cher mais j'y gagne en temps et donc en loyers!

Donc c'est plus tout à fait 6000euros le supplément.



Il faut que je vois si je peux mettre des dalles béton ou si je reste en Sypo.....
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Invité Pascaline
* 09/08/2005 - 13:43
Message #18





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Bonjour Ginette,



désolée mais si vous comparez les analyses de cycle de vie de la brique et du béton cellulaire, celle du béton cellulaire est meilleure et rentre mieux dans une démarche HQE voir le site xella.fr
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Invité Pascaline
* 09/08/2005 - 13:55
Message #19





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Bonjour Patrick,



comme le dit Herr Ober, consultez le site xella.fr, vous trouverez plein de détails techniques à télécharger ainsi que des guides de mise en oeuvre.



Il est vrai que la qualité principale du béton cellulaire est sa résistance thermique, cependant il répond également aux normes des nouvelles réglementations acoustiques. De plus sa résistance mécanique est très bonne également.



Sa mise en oeuvre est très aisée et si vous voulez réaliser vous même la pose, il paraît que Xella propose une formation sur 2 jours. Peut-être cela vaut il le coup de se renseigner sur le coût de cette formation.



Pour la scie à ruban, je pense que c'est un bon investissement et ce n'est pas perdu. Peut-être Xella en loue ?



Pour l'épaisseur des murs extérieurs, 25 cm est convenable mais vous aurez un très bon confort avec du 30 cm. Les prix indiqués plus haut me semblent élevés par rapport au devis que j'avais demandé. Vous pouvez toujours demander un devis à Xella ?



Je me suis intéressée également à leurs dalles de plancher et de toiture, le système est très intéressant.



Quant aux enduits, il y a un certain nombre d'enduits monocouches d'imperméabilisation compatibles avec le béton cellulaire (chez Weber et Broutin, Lafarge, VPI..)
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christian54
* 30/11/2005 - 08:14
Message #20


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Bon, si quelqu'un a déjà utilisé le siporex, je suis preneur de ses infos !



partant au depart avec du monomur , je me questionne desormais...



le monomur est lourd et cher...

mais le siporex?

 
Recherche terrain à bâtir à maximum 40 minutes de Nancy

visitez mon site www.construire-sain.com


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Invité pseudoublie
* 30/11/2005 - 10:47
Message #21





Invités






bonjour christian du 54



le siporex n'est pas lourd regarde les poids indiqués au dessus par herr_ober

par contre dans ton coin c'est 30 cm d'épaisseur mini (poids d'un bloc=18kg)

voir lien : www.xella.fr ... qui est je crois bien le seul en france à en faire marques (ytong siporex) et qui fait aussi le fermacell si cher au gens soucieux comme toi d'utiliser des matériaux sains (menu site Thermopierre > Bâtiments résidentiels > Produits > Bloc > Documentation)

pour le prix je ne trouve rien de bien utile sur le net mais c'est plus cher que le parpaing et probalement moins que le monomur

lambda théorique =0.12 => en 30cm R=2.5 (moins avec les joints)

mise en œuvre départ similaire monomur mais après découpe à la scie et mise en place très rapide -> bien pour un autoconstructeur



inconvénients :

un enduit spécifique pour l'extérieur qui n'est pas aussi eco que la chaux

chevilles spéciales pour la fixation (voir lien : www.scellit.com ...) des éléments lourds comme les volets

finition intérieure indispensable avec même pb de coupure d'inertie que le placo sur du monomur



bonne pioche
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Invité pseudoublie
* 30/11/2005 - 11:50
Message #22





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à lire

lien : www.xella.fr/downloads/fra/brochure ...
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Invité fred cg22
* 05/02/2008 - 22:20
Message #23





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je fais construire actuellement en siporex. ca parait plus simple à realiser pour un bricoleur non habitué à la maconnerie qu'une maison en parpaings, à condition de bien regler le 1er rang.

faut acheter l'outillage qui va bien dont la scie à ruban.



attention à 2 points :

- si la maison comporte de nombreux pans coupés, ouvertures, angles non droits, c'est plus long que le parpaing : il faut decouper tous les blocs aux emplacements singuliers plutot que de casser les parpaings, de coffrer et couler ensuite. Même chose pour le rempannage. mon macon doit regretter de pas avoir chiffrer de surcout plus important lié aux delais rallongés...

- j'ai constaté que les epaisseurs de mes blocs n'etaient pas egales (tolerance d'1mm sur une epaisseur de 20cm). dans le cas ou il n'est pas prevu de doublage interieur (pour des blocs de 36.5 ou 50), ca peut etre genant de devoir tout reprendre.
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Invité fred cg22
* 05/02/2008 - 22:21
Message #24





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je fais construire actuellement en siporex. ca parait plus simple à realiser pour un bricoleur non habitué à la maconnerie qu'une maison en parpaings, à condition de bien regler le 1er rang.

faut acheter l'outillage qui va bien dont la scie à ruban.



attention à 2 points :

- si la maison comporte de nombreux pans coupés, ouvertures, angles non droits, c'est plus long que le parpaing : il faut decouper tous les blocs aux emplacements singuliers plutot que de casser les parpaings, de coffrer et couler ensuite. Même chose pour le rempannage. mon macon doit regretter de pas avoir chiffrer de surcout plus important lié aux delais rallongés...

- j'ai constaté que les epaisseurs de mes blocs n'etaient pas egales (tolerance d'1mm sur une epaisseur de 20cm). dans le cas ou il n'est pas prevu de doublage interieur (pour des blocs de 36.5 ou 50), ca peut etre genant de devoir tout reprendre.
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christian54
* 06/02/2008 - 20:19
Message #25


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de mon coté c'est parti avec le béton cellulaire, le premier rang est posé et j'attends le beau temps pour reprendre.

Pour les angles , je dirais le contraire: c'est bien plus simple en béton cellulaire vu que tu decoupe cela comme tu le souhaite et trés simplement. Donc tu as directement ta finition sans coffrer, sans couler et ... sans ponts thermiques...



par contre pour l'eppaisseur cela peut etre génant en effet... quelle marque tes blocs ?

 
L'autoconstruction de ma maison est demarrée... dans quoi je me lance ?

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