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> taillage des fraises modules pour faire des engrennages
Invité jlmomo
* 28/07/2004 - 19:55
Message #1





Invités






qui pourrai me donner une explication pour tailler une fraise module

(il y a 8 fraises pour un module donné fraise 1 pour 12/13 dents

fraise 2 pour 14 :17 etc

fraise 8 136 a l'infini

j'ai besoin de faire une fraise module 1,25 pour tailler un arbre pignion de

6 dents pour un petit réducteur et ma premiére fraise module est faite pour 12/13

dents , ce n'est pas la même dévelopante de cercle pour le nombre de dents inférieure a 12

comment construire cette fraise



je recherche les conseils d'un cybermécanicien outilleur machine outils
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Invité Jules
* 07/07/2004 - 22:01
Message #2





Invités






Bonsoir,

J'ai eu des cours là dessus pendant mes études. Ma contribution sera donc uniquement théorique. Le fait est que pour obtenir un engrènement convenable, sans à coups et fait pour durer on doit au moins mettre 10 dents. D'où la raison pour laquelle les séries de fraises module commencent avec la n°1 à 12-13 dents.



Penser aussi à la dimension du pignon: la formule Diamètre = module x nbre de dents donne un diamètre de 15 mm avec 10 dents. Ca fait pas grand chose pour l'arbre. Alors à la moitié?....



note; le diamètre ci dessus correspond au diamètre primitif, pas au diamètre extérieur. Concrètement la demi somme des diamètres primitifs de 2 engrenages qui travaillent ensemble = l'entraxe entre les deux.



J'espère avoir éclairé ta lanterne, peut être pas dans le sens espéré, hélas..



Salut

Jules
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Invité jlmomo
* 08/07/2004 - 00:21
Message #3





Invités






merci jules pour les éléments que tu m'as fait passer dans la reponse à ma question

mais pour ma part je désire vraiment trouver la formule de fabrication d'une fraise

ou d'un couteau pour tailler 6 dents en module 1,25

cela existe si tu demonte une boite de vitesse de perceuse Silex Bosch ou Black et Decker tu remarquera que le rotor de la perceuse ne dispose pas de beaucoup d'autre solution compte tenu de la place et de la réduction finale il y a 4 a 5 dents sur ce type d'arbre , je ne dispose pas de projecteur de profil , sinon j'aurai copié les pentes et la dévelopante de cercle de ce type de pignon helicoïdal et je me serai fait une formule pour l'adapter au module 1,25 que je dois faire

j'ai demandé aux mécaniciens régionaux ce type de travaille unitaire

mais ma surprise a été grande si je prépare le morceau de 20 NCD2 pour faire

l'ébauche au tour le taillage me revient a plus 700 a 750 euros et oui prés de

5000 francs pour 195 grammes d'acier

j'ai donc descidé de montrer a ces professionnels que trop c'est trop

je ne vais pas acheter une tailleuse FELLOW a couteau

je veux réaliser une fraise module (simple dent pour tailler uniquement 6 dents

le tout est de connaitre la formule mathématique de developante de cercle

j'espére que le site cyberbricoleur aura un prof ou un outilleur mécanicien de l'ancienne génération qui me donnera le tuyau ou le tour de main pour mener a bien cette tâche

par avance merci a ceux qui participeront à ce probléme mathématique de courbe

car même pour une commande numérique il faut rentrer la formule de la courbe

que l'ont veut réaliser

a ++++++



pour finir je tourne le probléme autrement



qui dispose d'un plan ou d'une coupe d'un multilicateur de vitesse pour tête de fraisseuse traditionnelle



vitesse de ma fraisseuse 980 trm max pour 10 000tour demander en final

la puissance du moteur de ma machine est de 1 cv a 1450 tour/minute

cela me donne un couple par la formule

puisance = couple X vitesse angulaire ( p =C W)

ce qui ma permit de definir un module de 1,25 en acier 20ncd 2 traite 58 hrc

pignon menant 62 dents interne (couronne pignon)+ 2 pignons satellite qui attaque le pignon de sorti de 6 dents (équilibrage du couple )avec en final un porte pince

E R 16

dés que j'ai fini je fais passer des photos de la réalisation
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Invité Jules
* 08/07/2004 - 20:29
Message #4





Invités






Salut,



il est effectivement possible de descendre sous 10 dents. On fait alors une "denture corrigée", càd de profil différent du profil module standard. Donc c'est un travail au coup par coup, le niveau de raffinement du résultat dépend de l'usage.

Dans ton cas tu ne peux pas te satisfaire de ce que l'on trouve sur un lève vitre électrique de voiture.



Les 10000 tous que tu veux m'impressionnent. Il va faloir soigner les guidages.et encore. Pourquoi pas faire un train d'engrennages et obtenir le rapport voulu en 2 étages? Franchement une denture corrigée sur un pigno à 5 dents pour tourner à 10 000 trs j'y crois pas. Tout va être détruit en quelques minutes.



Tiens nous au courant



Jules
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Invité Jules
* 08/07/2004 - 21:10
Message #5





Invités






regarde le lien suivant



lien : www.casm.insa-lyon.fr/engrenag/prod ... deportee



J
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Invité jlmomo
* 09/07/2004 - 02:43
Message #6





Invités






merci jules, mais je n'arrive pas a ouvrir ton lien peux tu vérifier son adresse

par avance merci
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Invité Jules
* 09/07/2004 - 17:52
Message #7





Invités






Voila



lien : www.casm.insa-lyon.fr/engrenag/prod ...
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Invité Jules
* 09/07/2004 - 18:03
Message #8





Invités






et ce lien semble effectivement impossible à copier. Mystère.



ouvre google, tapes "denture corrigée" avec les guillemets et l'accent et tu devrait touver ce lien en première position



Au delà tu peux aussi taper "correction de denture"



Confirmes si c'est OK.



salut

J.
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Invité jlmomo
* 09/07/2004 - 19:24
Message #9





Invités






merci jules , je viens de trouver grace a toi pas mal de reponse à mes question

grace a ce site que j'ai pu copier en allant sur google de cette façon impécable

je te fais passer une photo d'une de mes réalisation a l'étau limeur pour le taillage

interne et le réducteur avez un module 3 angle de pression 30 degrés

je cherche a faire la même chose mais a l'echelle 1/4 pour ce multiplicateur de tête de fraiseuse , si je peux de rendre un service n'hésite pas

connais tu un site ou forum uniquement sur la mécanique de construction traditionnelle ??

merci , a++++
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Invité Jules
* 09/07/2004 - 21:49
Message #10





Invités






Bien vu la photo. Donc tu as taillé la denture interieure à l'étau limeur? pas mal...



Pour les liens mécaniques, est ce que tu lis l'anglais? même si non, vas voir là:



lien : www.mini-lathe.com/ ...



Ca cause de tournage mais aussi de fraisage (minimill ou milling machine) avec des liens interesants (links) et des images de réalisations.



Il y a même un forum américain sur l'étau limeur!!! faudrait que je le retrouve, dis moi si ca t'interesse.

@+

J.
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Invité jlmomo
* 10/07/2004 - 02:52
Message #11





Invités






many thank for your links jules je parle et j'écris courament anglais et espagnol

je pense que j'ai a faire a un pasionné de mécanique comme moi

alors je te passe un site qui est pour moi une référence sur les machines outils



lien : www.lathes.co.uk/page21.html ...

de plus je vais trés souvent sur le site EBAY .uk ou j'achette au enchére sur la rubrique



lien : business.listings.ebay.co.uk/Tools- ...



le lien est normalement actif

sinon tu vas sur Ebay anglais tu vas dans la rubrique" business&tool industrial"

et dedans tu cliques metal working ou milling machine etc a voir pour les prix

depuis que je connais je n'achette plus en france et les frais de port sont trop

important des USA alors, je fais venir principalement

de chez

RDG 35 west END , hebden brigde ; Westyorkshire

tél 01422 845222

le responsable s'apelle chris il est un véritable pro hyper compétent

je te fais passer une autre photo
Miniature(s) jointe(s)
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Invité jlmomo
* 10/07/2004 - 04:14
Message #12





Invités






pour le taillage a l'etau limeur , il faut récupérer un volant moteur avec sa couronne

de démareur de préference trouver un volant lourd de grand diamétre (120 ou 180dents)qui sera surfacé des 2 cotés au tour pour le montage: d'un coté d'un ancien mandrin de tour,

et de l'autre le palier de rotation (fait avec des roulements conique et moyeux +frein

d'un ancien essieux poids lourd trailor ( passage en broche de mon diviseur 120 mm le mandrin de 320 mm a éte usiné a l'intérieure pour passé lui aussi 120mm

j'ai pu avoir un ancien volant de camion mercédes type OM913 et le tout est revenu

a 15 euros en 2001 a l'achat(volant moteur + un moyeux tambour et frein trailor)

ce volant moteur a l'avantage d'avoir 120dents sur la couronne du démareur en module 4 j'ai donc fait au tour une vis au pas de 12,56 diamétre 60

long 120mm qui vient s'ajusté dans le haut de la couronne

et voila le diviseur 1 tour de vis complet =3 degrés sur le volant

aprés avoir fixé le tout sur une équerre a 90 degrés sur la table de l'étau-limeur

j'ai mis en place le frein qui me permet de travailler a la volet quand je motorise

le volant pour faire des taillages hélicoïdes



je peux tailler: inter ,exter , de plus je viens de decouvrir grace a un menbre "jules"

et une adresse de site que je vais pouvoir taillé a l'outils crémaillère en me servant

de l'avance transversale automatique de mon étau limeur pour faire des denture corrigé en rotation automatique (elle est pas belle la vie!!!!!)

aussi bien qu'une tailleuse haut de gamme ( comme une fellow ou autre)

je prépare des photos numériques et je vous met cela en ligne
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Invité Jules
* 10/07/2004 - 09:37
Message #13





Invités






Salut à toi,



merci pour l'adresse anglaise, je vais voir ça et te tiens au courant.



En vitesse voila l'adresse du forum étau limeur de yahoo



lien : finance.groups.yahoo.com/group/Meta ...



je suis à la bourre, à une autre fois



J
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jules
* 10/07/2004 - 23:34
Message #14


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Membre No.: 24 568



Salut,



je viens de prendre le temps de lire ta description du diviseur. Impressionnant!



Pourais tu m'en dire un peu plus sur ton revendeur anglais? As tu un catalogue ou des exemples de prix? En ce qui me concerne je passe régulièrement chez RC Machines au luembourg ou alors une commande chez Otelo. Faudait comparer les prix.



D'avance merci



J.

ps tu peux me répondre directement en mail.
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jlmomo
* 28/07/2004 - 19:55
Message #15


Débutant
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Membre No.: 11 055



de la part de jlmomo pour tous les mordus de mécanique

ainsi que pour "jules"

j'ai enfin trouvé le moyen de faire des engrennages a l'étau limeur avec une qualité

équivalente a une fabrication de spécialiste

pour cela il suffit de pouvoir faire pivoter le porte outils de tête de coulisse de l'étau

limeur pour pouvoir faire les détallonages pour les engrennages inférieure a 13 dents

voir pour les puristes le site de l'américan" john stevenson"



lien : www.geocities.com/euxineseaweed/for ...



ceci est la méthode de calcul et de fabrication des outils de taillage

salutations et bonne vacances a tous !!!!! Jlmomo
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